abd'de eşcinsel evliliğin yasal olması

[Serdar Demir]

nasıl mention atılır bilmediğimi farkettim

 

[Mehmet Arslaner]

Emir Sato

Kısaca başka konular açmayacak şekilde yanıtlayayım, uzun uzun tartışmak istediğim ve ilgimi cezbeden bir konu değil.

* Birisine sen(eşcinsel) anormalsin demek istemediğim için normal kelimesini kullanmak istemedim, esaret altında ki zihinler falan ayrı konu.

* Doğal olan ve normal olan, heteroseksüelliktir. Bu konuda tartışmanın anlamsız olduğunu düşüyorum, insan anatomisinin sabit olduğu gibi bir savım yok zaten, ileri bir zamanda insanoğlu hemcinsleriyle münasebete girerek çoğalırsa, o zaman tekrar konuşabiliriz.

* 100 nüfuslu bir adanın %80'i eşcinsel ise ve benim heteroseksuelliğime itiraz ediyorlarsa kendileri bilir, zira soyları tükenecek olan onlar...

* Tekrarlıyorum; Sosyal konularda objektiflik iddiasında bulunan bir şahıs, iddiasını ispatlayamaz. Burada ispatlanamayan şey; kişinin objektifliğidir. Nesnelliğin temeli ve gayesine yönelik bir ispat arayışı söz konusu değil zaten. Düşüncenin olduğu yerde objektiflik tartışmalıdır ve doğrulanamaz. Çünkü doğrulayacak olanda objektif değildir.(insan)

 

[Recep Buruk]

bu konu abdde bu kadar konusulmadı arkadaşlar demekkı bızım ulkemızda talep daha fazla

 

[Mehmet Arslaner]

nasıl mention atılır bilmediğimi farkettim

Aslında o mesajında çıkması lazımdı mentionun ama nedense olmamış

 

[Recep Buruk]

Mehmet Arslaner

 

[Mehmet Arslaner]

@Mehmet Arslaner

İşte halk kahramanı

 

[Serdar Demir]

Mehmet Arslaner diye düz yazıyorsunuz ve çıkıyor yani :asd22:

 

[Emir Sato]

* Birisine sen(eşcinsel) anormalsin demek istemediğim için normal kelimesini kullanmak istemedim, esaret altında ki zihinler falan ayrı konu.

ayri konu mu

bu konunun insanlar arasinda tartisilma sebebi esaret altindaki zihniyetlerden baska ne ola ki?

* Doğal olan ve normal olan, heteroseksüelliktir. Bu konuda tartışmanın anlamsız olduğunu düşüyorum, insan anatomisinin sabit olduğu gibi bir savım yok zaten, ileri bir zamanda insanoğlu hemcinsleriyle münasebete girerek çoğalırsa, o zaman tekrar konuşabiliriz.

bu mevzunun 'ureme' ile ne alakasi var ki? fekat escinsellige karsi tutuma dayanak olarak 'ureme' argumanini one surmekte isen, ilgili bir video onermek isterim

https://www.youtube.com/watch?v=A8x73UW8Hjk

* 100 nüfuslu bir adanın %80'i eşcinsel ise ve benim heteroseksuelliğime itiraz ediyorlarsa kendileri bilir, zira soyları tükenecek olan onlar...

bu adada yapay rahim kullanildigini not dusmeyi unutmusuz

* Tekrarlıyorum; Sosyal konularda objektiflik iddiasında bulunan bir şahıs, iddiasını ispatlayamaz.

ispatliyorum iste? - escinsellik doganin bir niteligidir, canlilarda faktorlere dayali tureyebilen -heteroseksuellik gibi- bir egilimdir, zira gozlem veren bu

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_animals_displaying_homosexual_behavior

subjektif fikir gibi mi gorunuyor bu, yoksa ortaya konan gozlem mi?

Burada ispatlanamayan şey; kişinin objektifliğidir.

'kisi' gecerli bir tanim olmadigi icin 'kisinin objektifligi' anlamsiz bir ifade. objektiflik veriye dairdir, kisi objektif olmayi secer ya da secmez, ama veriye dairdir. yani 'kisinin objektifliginin ispati' diye bir sey zaten soz konusu degil, sadece kisi tarafindan ortaya konan ya objektiftir ya da degildir. yukarida ortaya koydugum da gozlem, yani yargida bulunmuyorum, bu budur diyorum, dayanagi da gozlem. mesela 'yer cekimi' gozlem, subjektif fikir/inanc degil, senin yer cekimini nasil yorumlayacagin subjektif olan. paralel sekilde canlilardaki escinsellik gozlem, fikir degil. escinsellige yaptigin yargi subjektif egilimindir. nitekim boyle bir yargida bulunmak icin dayanak olarak kendi zihniyetini/egonu alirsin, baska bir dayanak var mi? yok. ki bu dahi gozlem.

sato da ne demis bir onceki postta;

subjektif egilim temelde dayanaklara bilincsiz tutunmadir, yani egotizmdir

Nesnelliğin temeli ve gayesine yönelik bir ispat arayışı söz konusu değil zaten. Düşüncenin olduğu yerde objektiflik tartışmalıdır ve doğrulanamaz. Çünkü doğrulayacak olanda objektif değildir.(insan)

dusunce dedigin zaman ya 'kurgu' diyorsun, ya 'analiz' diyorsun, o halde hangi dusunce? ikisi farkli seyler, sonucta insan kendi dusuncelerini de analiz edebilir, 'akil' dedigin faktor mevcut ise.

kurgu; 5 duyu algisindan tureyen, bireyin kosullarina dayali olusmus egilimlerince nicelenen mental yapilandirmadir, subjektifligin dayangi burasi. analiz; 5 duyunun algiladigi fenomenal bilginin tecrubeye dayali mantik suzgecinden gecirilmesi, siniflandirilmasi, ve bilissel bilim ogeleri haline getirilmesidir, objektifligin dayanagi da burasi.

 

[Mehmet Arslaner]

ayri konu mu

bu konunun insanlar arasinda tartisilma sebebi esaret altindaki zihniyetlerden baska ne ola ki?



bu mevzunun 'ureme' ile ne alakasi var ki? fekat escinsellige karsi tutuma dayanak olarak 'ureme' argumanini one surmekte isen, ilgili bir video onermek isterim

https://www.youtube.com/watch?v=A8x73UW8Hjk



bu adada yapay rahim kullanildigini not dusmeyi unutmusuz

ispatliyorum iste? - escinsellik doganin bir niteligidir, canlilarda faktorlere dayali tureyebilen -heteroseksuellik gibi- bir egilimdir, zira gozlem veren bu

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_animals_displaying_homosexual_behavior

subjektif fikir gibi mi gorunuyor bu, yoksa ortaya konan gozlem mi?



'kisi' gecerli bir tanim olmadigi icin 'kisinin objektifligi' anlamsiz bir ifade. objektiflik veriye dairdir, kisi objektif olmayi secer ya da secmez, ama veriye dairdir. yani 'kisinin objektifliginin ispati' diye bir sey zaten soz konusu degil, sadece kisi tarafindan ortaya konan ya objektiftir ya da degildir. yukarida ortaya koydugum da gozlem, yani yargida bulunmuyorum, bu budur diyorum, dayanagi da gozlem. mesela 'yer cekimi' gozlem, subjektif fikir/inanc degil, senin yer cekimini nasil yorumlayacagin subjektif olan. paralel sekilde canlilardaki escinsellik gozlem, fikir degil. escinsellige yaptigin yargi subjektif egilimindir. nitekim boyle bir yargida bulunmak icin dayanak olarak kendi zihniyetini/egonu alirsin, baska bir dayanak var mi? yok. ki bu dahi gozlem.

sato da ne demis bir onceki postta;





dusunce dedigin zaman ya 'kurgu' diyorsun, ya 'analiz' diyorsun, o halde hangi dusunce? ikisi farkli seyler, sonucta insan kendi dusuncelerini de analiz edebilir, 'akil' dedigin faktor mevcut ise.

kurgu; 5 duyu algisindan tureyen, bireyin kosullarina dayali olusmus egilimlerince nicelenen mental yapilandirmadir, subjektifligin dayangi burasi. analiz; 5 duyunun algiladigi fenomenal bilginin tecrubeye dayali mantik suzgecinden gecirilmesi, siniflandirilmasi, ve bilissel bilim ogeleri haline getirilmesidir, objektifligin dayanagi da burasi.

İspatladığını söylediğin şey; eşcinselliğin varlığı... Buna zaten itiraz eden yok, böyle bir şey yoktur demiyorum, normal olan bu değildir diyorum. Kişinin objektifliği diye bir şey yoktur evet, bende bunu anlatmak istiyordum zaten.

İnatla ''sosyal'' kelimesini görmezden geliyorsun, sebebini çözemedim açıkçası. Yer çekimi ile eşcinsellerin evlat edinme konusunu aynı kefeye koyuyorsan, kesinlikle haklısın.

 

[Mehmet Arslaner]

ayri konu mu

bu konunun insanlar arasinda tartisilma sebebi esaret altindaki zihniyetlerden baska ne ola ki?



bu mevzunun 'ureme' ile ne alakasi var ki? fekat escinsellige karsi tutuma dayanak olarak 'ureme' argumanini one surmekte isen, ilgili bir video onermek isterim

https://www.youtube.com/watch?v=A8x73UW8Hjk



bu adada yapay rahim kullanildigini not dusmeyi unutmusuz

ispatliyorum iste? - escinsellik doganin bir niteligidir, canlilarda faktorlere dayali tureyebilen -heteroseksuellik gibi- bir egilimdir, zira gozlem veren bu

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_animals_displaying_homosexual_behavior

subjektif fikir gibi mi gorunuyor bu, yoksa ortaya konan gozlem mi?



'kisi' gecerli bir tanim olmadigi icin 'kisinin objektifligi' anlamsiz bir ifade. objektiflik veriye dairdir, kisi objektif olmayi secer ya da secmez, ama veriye dairdir. yani 'kisinin objektifliginin ispati' diye bir sey zaten soz konusu degil, sadece kisi tarafindan ortaya konan ya objektiftir ya da degildir. yukarida ortaya koydugum da gozlem, yani yargida bulunmuyorum, bu budur diyorum, dayanagi da gozlem. mesela 'yer cekimi' gozlem, subjektif fikir/inanc degil, senin yer cekimini nasil yorumlayacagin subjektif olan. paralel sekilde canlilardaki escinsellik gozlem, fikir degil. escinsellige yaptigin yargi subjektif egilimindir. nitekim boyle bir yargida bulunmak icin dayanak olarak kendi zihniyetini/egonu alirsin, baska bir dayanak var mi? yok. ki bu dahi gozlem.

sato da ne demis bir onceki postta;





dusunce dedigin zaman ya 'kurgu' diyorsun, ya 'analiz' diyorsun, o halde hangi dusunce? ikisi farkli seyler, sonucta insan kendi dusuncelerini de analiz edebilir, 'akil' dedigin faktor mevcut ise.

kurgu; 5 duyu algisindan tureyen, bireyin kosullarina dayali olusmus egilimlerince nicelenen mental yapilandirmadir, subjektifligin dayangi burasi. analiz; 5 duyunun algiladigi fenomenal bilginin tecrubeye dayali mantik suzgecinden gecirilmesi, siniflandirilmasi, ve bilissel bilim ogeleri haline getirilmesidir, objektifligin dayanagi da burasi.

İspatladığını söylediğin şey; eşcinselliğin varlığı... Buna zaten itiraz eden yok, böyle bir şey yoktur demiyorum, normal olan bu değildir diyorum. Kişinin objektifliği diye bir şey yoktur evet, bende bunu anlatmak istiyordum zaten.

İnatla ''sosyal'' kelimesini görmezden geliyorsun, sebebini çözemedim açıkçası. Yer çekimi ile eşcinsellerin evlat edinme konusunu aynı kefeye koyuyorsan, kesinlikle haklısın.


''dusunce dedigin zaman ya 'kurgu' diyorsun, ya 'analiz' diyorsun, o halde hangi dusunce? ikisi farkli seyler, sonucta insan kendi dusuncelerini de analiz edebilir, 'akil' dedigin faktor mevcut ise. ''

Bu yazdığına Kesinlikle katılıyorum.

 

[Mehmet Arslaner]

ayri konu mu

bu konunun insanlar arasinda tartisilma sebebi esaret altindaki zihniyetlerden baska ne ola ki?



bu mevzunun 'ureme' ile ne alakasi var ki? fekat escinsellige karsi tutuma dayanak olarak 'ureme' argumanini one surmekte isen, ilgili bir video onermek isterim

https://www.youtube.com/watch?v=A8x73UW8Hjk



bu adada yapay rahim kullanildigini not dusmeyi unutmusuz

ispatliyorum iste? - escinsellik doganin bir niteligidir, canlilarda faktorlere dayali tureyebilen -heteroseksuellik gibi- bir egilimdir, zira gozlem veren bu

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_animals_displaying_homosexual_behavior

subjektif fikir gibi mi gorunuyor bu, yoksa ortaya konan gozlem mi?



'kisi' gecerli bir tanim olmadigi icin 'kisinin objektifligi' anlamsiz bir ifade. objektiflik veriye dairdir, kisi objektif olmayi secer ya da secmez, ama veriye dairdir. yani 'kisinin objektifliginin ispati' diye bir sey zaten soz konusu degil, sadece kisi tarafindan ortaya konan ya objektiftir ya da degildir. yukarida ortaya koydugum da gozlem, yani yargida bulunmuyorum, bu budur diyorum, dayanagi da gozlem. mesela 'yer cekimi' gozlem, subjektif fikir/inanc degil, senin yer cekimini nasil yorumlayacagin subjektif olan. paralel sekilde canlilardaki escinsellik gozlem, fikir degil. escinsellige yaptigin yargi subjektif egilimindir. nitekim boyle bir yargida bulunmak icin dayanak olarak kendi zihniyetini/egonu alirsin, baska bir dayanak var mi? yok. ki bu dahi gozlem.

sato da ne demis bir onceki postta;





dusunce dedigin zaman ya 'kurgu' diyorsun, ya 'analiz' diyorsun, o halde hangi dusunce? ikisi farkli seyler, sonucta insan kendi dusuncelerini de analiz edebilir, 'akil' dedigin faktor mevcut ise.

kurgu; 5 duyu algisindan tureyen, bireyin kosullarina dayali olusmus egilimlerince nicelenen mental yapilandirmadir, subjektifligin dayangi burasi. analiz; 5 duyunun algiladigi fenomenal bilginin tecrubeye dayali mantik suzgecinden gecirilmesi, siniflandirilmasi, ve bilissel bilim ogeleri haline getirilmesidir, objektifligin dayanagi da burasi.

İspatladığını(zannettiğin) söylediğin şey; eşcinselliğin varlığı... Buna zaten itiraz eden yok, böyle bir şey yoktur demiyorum, normal olan bu değildir diyorum. Kişinin objektifliği diye bir şey yoktur evet, bende bunu anlatmak istiyordum zaten.

İnatla ''sosyal'' kelimesini görmezden geliyorsun, sebebini çözemedim açıkçası. Yer çekimi ile eşcinsellerin evlat edinme konusunu aynı kefeye koyuyorsan, kesinlikle haklısın.


''dusunce dedigin zaman ya 'kurgu' diyorsun, ya 'analiz' diyorsun, o halde hangi dusunce? ikisi farkli seyler, sonucta insan kendi dusuncelerini de analiz edebilir, 'akil' dedigin faktor mevcut ise. ''

bu yazdığına kesinlikle katılıyorum.

 

[Halil Tolga KARAAKIN]

Eşcinsellik bir hastalık mıdır yoksa gensel bir sapma mıdır yoksa bir tercih meselesi midir? Bu ve buna benzer bir sürü soru var ve iyice irdelenmesi gerekiyor. Bence hiçbir platform üzerinde yeterince düşünmeden iyi kötü çıkarsama yapıp hareket ediyor. Misal en basit bir antitez olarak; pedofili olmak hastalık diye nitelendiriliyorsa eşcinsel olmak neden hastalık olarak kabul görmüyor, neden dışlanılması ya da (modern yollarla) yapay seleksiyon programına alınmasına müsaade edilmiyor?


Sent from my iPad using Tapatalk

Bazen ben de düşünüyorum hastalık mı normal mı ama doğal olduğunu sanmıyorum.Sonuçta canlıların üremesii lazım.Erkek erkekten veya kadın kadından hamile kalamayacağına göre doğal değildir.

 

[Mehmet Arslaner]

Editleyim derken 3 kere aynı postu atmışım ya la...

 

[Fatih Gündoğan]

türkiyede çoğu yerde kız-erkek bile yan yana gezemiyor kardeşim. bu tür şeyleri en iyi ihtimalle torunlarımızın torunları konuşması lazım.

 

[Emir Sato]

İspatladığını(zannettiğin) söylediğin şey; eşcinselliğin varlığı... Buna zaten itiraz eden yok, böyle bir şey yoktur demiyorum, normal olan bu değildir diyorum.

iyi de 'normal' ne demek 2 onceki postta belirttim ya, 'normal' - doga kanunu degil, gecici/dinamik olgu. sabit bir 'norm' yok

Kişinin objektifliği diye bir şey yoktur evet, bende bunu anlatmak istiyordum zaten.

kiside objektiflige set ceken benliktir/benmerkezciliktir, ancak ego etkin degilse (subjektif temelli sosyal etkilesime yol acan dayanak noktalari zihni unsur olmaktan cikacagi icin) objektif olunur, fenomen oldugu sey olarak gorulur, subjektif tecrubede de bunun adi 'bilissel bilim' zaten, dogru felsefeye olanak saglayan. dusunce icin herhangi bir yapilandirma dayanak noktasi aldigin an ('norm' gibi) zaten hem kendine hem felsefeye ihanet ettin. nitekim her turlu bilim de insanlar objektif olmayi basardiklari surece ilerleyebilmis.

sonucta kisi objektif olur mu? olur. tecrube subjektiftir, ama sosyal mevzularda herhangi etkilesime girilecekse bilissel bilim/ozgun-analiz cercevesinde sadece 'bilim' esas alinarak gozlem veren ogeler ortaya konmali. konmazsa, catisma/yikim olur.

İnatla ''sosyal'' kelimesini görmezden geliyorsun, sebebini çözemedim açıkçası.

sosyal taban her daim kultureldir, kulturler de dinamik sartlara bagli olusur-cozulur, yani sabit seyler degiller. sonuc itibariyle escinselligin yargilanmasi da kultureldir, kulturel/zamansal oldugu icin, yargi dayanaksizdir, yani ici bostur.

bu baglamda, escinsellik, zihniyet/egilim duzleminde heteroseksuellikten farksizdir demek durumundayiz.

 

[Emir Sato]

Sonuçta canlıların üremesii lazım.

neden?

 

[Mehmet Arslaner]

iyi de 'normal' ne demek 2 onceki postta belirttim ya, 'normal' - doga kanunu degil, gecici/dinamik olgu. sabit bir 'norm' yok



kiside objektiflige set ceken benliktir/benmerkezciliktir, ancak ego etkin degilse (subjektif temelli sosyal etkilesime yol acan dayanak noktalari zihni unsur olmaktan cikacagi icin) objektif olunur, fenomen oldugu sey olarak gorulur, subjektif tecrubede de bunun adi 'bilissel bilim' zaten, dogru felsefe. dusunce icin herhangi bir dayanak noktasi aldigin an ('norm' gibi) zaten hem kendine hem felsefeye ihanet ettin. nitekim her turlu bilim de insanlar objektif olmayi basardiklari surece ilerleyebilmis.

sonucta kisi objektif olur mu? olur. tecrube subjektiftir, ama sosyal mevzularda herhangi etkilesime girilecekse bilissel bilim/ozgun-analiz cercevesinde sadece 'bilim' esas alinarak gozlem veren ogeler ortaya konmali. konmazsa, catisma/yikim olur.



sosyal taban her daim kultureldir, kulturler de dinamik sartlara bagli olusur-cozulur, yani sabit seyler degiller. sonuc itibariyle escinselligin yargilanmasi da kultureldir, kulturel/zamansal oldugu icin, yargi dayanaksizdir, yani ici bostur.

bu baglamda, escinsellik, zihniyet/egilim duzleminde heteroseksuellikten farksizdir demek durumundayiz.

Yahu anlaşacağız da frekanslar tutmuyor, yüz yüze konuşsak eminim kısa sürede bitirirdik konuyu... Şu son yazdıklarına neredeyse tamamen katılıyorum, itirazım yok.

Homofobik sandın beni galiba ama değilim yani alakam yok. Evlat edinme konusu bana sıkıntılı geliyor tabi o ayrı, yoksa toplumdan soyutlayalım, dışlayalım demiyorum.

Neyse verimli bir tartışma oldu, teşekkür ederim. İyi geceler...

 

[Léo Güney]

Birde bisexuelle var benim dukkanda çalışan kızın biri bisex erkek sevgilisi var.

Envoyé de mon GT-N7100 en utilisant Tapatalk

 

[Mehmet Arslaner]

https://www.bbc.co.uk/news/special/2014/newsspec_6817/turkish/index.html?v=0.3.500?hostid=www.bbc.com&onbbcdomain=false

Rusya'da eşcinselliğe karşı yasalar varmış

 

[Şevket Atakan]

Bence eşcinsellik sapkın bir eğilimdir. Zira doğa gereği her canlı üreme hissiyatı taşır. Canlıların yegane görevi bildikleri bilgili bir alt nesile aktarmaktır.

Eşcinsel ilişkilerle üreme yapılamaz. Düz mantık hayat kurtarır.