aynı anda hem ligde hem avrupa'da başarılı olmak

[Ramazan Bulut]

2000 sonrası süper ligde şampiyon olanlar o sene avrupa'da neler yapmış diye bakayım dedim, şöyle bir sonuç çıktı

2024- ?
2023 GS - avrupa'da yok
2022 TS - avrupa'da yok
2021 BJK - avrupa'da yok
2020 IBB - AL son 16 ama covidden dolayı ligler ertelendi
2019 GS - CL 3. olup AL'de direkt benficaya elendi
2018 GS - avrupa'da yok
2017 BJK - AL çeyrek final lyon eledi
2016 BJK - AL gruplarından çıkamadı
2015 GS - CL gruplarında sonuncu oldu
2014 FB - avrupa'da yok
2013 GS - CL çeyrek final
2012 GS - avrupa'da yok
2011 FB - avrupa'da yok
2010 BURSA - avrupa'da yok
2009 BJK - avrupa'da yok
2008 GS - AL gruptan çıktı son 32 elendi
2007 FB - AL gruptan çıktı son 32 elendi
2006 GS - avrupa'da yok
2005 FB - CL gruplarında 3. olup AL'de direkt elendi
2004 FB - avrupa'da yok
2003 BJK - AL çeyrek final elendi
2002 GS - CL son 16 elendi
2001 FB - avrupa'da yok

şubattan sonra maça çıkanlar sadece (2017 bjk - 2013 gs - 2003 bjk - 2002 gs) oran (4/23)

52% bu oran ise sadece avrupaya hiç gitmeden şampiyon olanların oranı (12/23)

yani sonuç olarak; avrupa'da başarılı olmak için önce ligde başarılı olman gerekiyor ama ligde başarılı olman için avrupa'da başarılı olmaman gerekiyor böyle bir kısır döngü var. ligimizde şampiyonların çoğu o sene avrupa'da yok ya da direkt elenmişler grupta.

game theoriden yola çıkarsak, gs avrupa'dayken gs’nin lig şampiyonu olma şansını en çok arttıracak şey rakiplerinin de avrupa'da olması diyebiriliz. bu nedenle ülke puanı olarak hiç puan vermese bile ülke takımları iyi-kötü AL'de ilerlemeli. sen avrupada yorulurken rakiplerin de yoruluyor, ligde sıkışık tempo nedeniyle kaybettiğin 3 puanı rakiplerinin de kaybetmesi nedeniyle telafi edebiliyorsun.

burada da konu ülke puanı meselesine geliyor bir noktada. türkiye, şu an sadece rusya-ukrayna savaşından dolayı oluşan boşluğu dolduruyor bence bizim ekstra bir başarımız yok, tabi bu bir fırsat. savaştan önce rusya 10. ukrayna 12. idi ama şu an rusya men ukrayna'da topçu kalmadı. tr'nin 2002'den bu yana en iyi derecesi 10.lukmuş. ondan önce 7. ve 8. olduğumuz 2 sene varmış. her neyse, 5 sene önceki krasnodar ayarında rus takımları bizim ülkenin takımlarını eliyordu. şu an belçika'yı geçme ihtimalleri konuşuluyor onlarla son 3 senede aynı puanı toplamışız, gelecekte geçme şansımız var ancak seneye 5 takımla katılacağımız için kazanılan her puan 5'e bölünecek böyle bir sorun var.

hem ligde hem avrupa'da başarılı olmak için farklı fikriniz, konu hakkındaki görüşlerinizi vs bu başlık altına yazabilirsiniz.

 

[Targutay Sabancı]

Önemli bir mesele. Bu sene ikisinde birden iş yapabilecek bir takım gibiyiz sanki. Anadolu takımları çok kötü çünkü. Yani futbolcular yeterli motivasyonu sağlayamasa bile, kaliteli ayaklarla bir şekilde ligde de sonuca gidilebilir.

 

[Kerem Uygun]

Bu biraz da takımların 13 14 oyuncu ile tüm sezonu geçirmeye çalışmalarından dolayı olan bir özellik. 11 ler iyi olsa da rotasyon oyuncularının seviyelerinin düşük olması bir tarafa kanalize olmayı diğer kulvarda ise başarısızlığı getiriyordu.

Bu seneki kadro kurulumunda bu etki göz önüne alınarak kadro kurulmaya çalışıldı. Rotasyon oyuncularına görev verildiğinde de 11 oyuncusu gibi performans gösterebilmesi amaçlanmakta. Bunun ile ilgili en son örnek ise davinson transferi. Abdül Nelson var iken neden aynı kalitede bir defans oyuncusu alındığı sorusunun net karşılığı başlığın konusu. Bakıldığında Kaan a kadroda şans verilmez iken ilk 11 de başlayıp çok iyi götürebiliyor.

Zaha tete ziyech Kerem barış grubundan hangisi 11 başlasa neden başladı denilemeyecek performanslar gösterebiliyorlar. Buna rotasyon oyuncusu olarak sonradan giren halili de ekleyebiliriz.

Sözün özü 11 başlayacak ne kadar kaliteli oyuncun varsa iki kulvarda da yarışabilme ihtimalin o kadar artar.

 

[Hakan Yazıcı]

mümkün

 

[Şükrü Erden]

Kadro genişliği önemli. Ve bazı oyuncular gerçekten müthiş sezon geçiriyorlar, Burak Yılmaz 12/13 mesela.

 

[Can BÜYÜK]

Anadolu takımları ile fark o kadar açıldı ki, rotasyonlu takımımız ile oynasak bile arada büyük kalite farkı var. Aynısı Fener için de geçerli bence.

Anadolu maçlarında kendi gol atma beceriksizliğimiz devreye girmediği müddet zorluk çekeceğimizi sanmıyorum açıkçası.

 

[Umut Işık]

2020'de Başakşehir Okan hocayla beraber şampiyon oldu onu da listeye ekleyebiliriz aynı zamanda Avrupa liginde son 16 turuna kalmışlardı. Covid ertelemesi oldu ama o sene Trabzonspor tek kulvarda gidiyordu müthiş iş başardılar.

 

[Ulaş Anli]

Bu olay tamamen takımların ve oyuncuların taktik değişiklere uyum sağlaması ve yeterli rotasyan gücüne sahip olması ile alakalı. Bunu başarmak için yüksek oyun ve taktik zekaya sahip topçular ve taktik bilgisi yüksek hoca lazım.

Ya da avrupa maçları çok formda olduğun zamana denk gelmeli.

 

[Arif Doğan Karakaya]

Bursa gruplarda mucadele etti ya? Avrupa'da yok diye isaretlediklerini anlamadim herhalde

 

[Umut Işık]

Bursa gruplarda mucadele etti ya? Avrupa'da yok diye isaretlediklerini anlamadim herhalde

Şampiyon olduğu sezonları kıyaslamış yani son 23 yılda 4 takım hem Avrupa'da iyi sonuçlar alıp hem de şampiyon olabilmiş.

Biz geçen sene Avrupa'da oynamadık tek kulvarda oynayıp şampiyon olduk ondan önceki sene Trabzonspor şampiyon olurken Avrupa'da yoktu bir öncesinde Beşiktaş aynı durumda Avrupa'da yokken şampiyon oldu.

 

[Gökhan Gel]

avrupa çapında türkiye'den 3 takım çıktı zaten. 2000 galatasaray, 2008 fenerbahçe, 2013 galatasaray. fener'in ligdeki kendi mallığı hariç biz 2 sezonda da üzerimize düşeni fazlasıyla yaptık. bunlardan planlı-programlı kurulan tek takım 2000 galatasarayıydı, o sezon da her şeyi sildik süpürdük.

plansız programsız bu işi yapmak için ya real madrid gibi sınırsız kaynakla inanılmaz kadrolar ya da 10 yılda bir ajax'ın, 100 yılda 1 galatasaray'ın yaptığı gibi muazzam ve genç jenerasyonla birliktelik lazım. yoksa guardiola gelene kadar ingiliz takımları bile sezon başlamadan pl ve şl'nin birini sallayıp tek kanaldan yürüyordu sadece. 2005'in şl şampiyonu liverpool finali kaybetse kendi liginden şl'ye gidemiyordu ertesi sene.

 

[Hakan Ergün]

2020'de Başakşehir Okan hocayla beraber şampiyon oldu onu da listeye ekleyebiliriz aynı zamanda Avrupa liginde son 16 turuna kalmışlardı. Covid ertelemesi oldu ama o sene Trabzonspor tek kulvarda gidiyordu müthiş iş başardılar.

Pandemi olmasa o sene biz güle oynaya sampiyonduk.
Tabi bu okan hocanin ve basaksehirin o seneki basarisini kücültmez.

 

[Umut Işık]

Pandemi olmasa o sene biz güle oynaya sampiyonduk.
Tabi bu okan hocanin ve basaksehirin o seneki basarisini kücültmez.

Muhtemelen seyircisize dönmese rahatlıkla olurduk acayip bir ritim yakalamıştık dönüşünde ilk beşiktaş puan kaybı Rize'de Muslera sakatlığı derken 2 maçta havlu attık.

 

[Hakan Ergün]

Muhtemelen seyircisize dönmese rahatlıkla olurduk acayip bir ritim yakalamıştık dönüşünde ilk beşiktaş puan kaybı Rize'de Muslera sakatlığı derken 2 maçta havlu attık.

Seyircisizlikten ziyade o sene cok yasli bir takimdik ve cok gec form tutmustuk.

Tam formdayken pandemi arasi girmisti. Lige bayagi ara verilmisti ve takim iyice formdan düstü. Ondan sonra toparlayamadik.

 

[Umut Işık]

Seyircisizlikten ziyade o sene cok yasli bir takimdik ve cok gec form tutmustuk.

Tam formdayken pandemi arasi girmisti. Lige bayagi ara verilmisti ve takim iyice formdan düstü. Ondan sonra toparlayamadik.

Yanlış hatırlıyor olabilirim ama sanki Başakşehir bizden çok daha yaşlıydı diye hatırlıyorum. Volkan, Cacaira, Epureanu, Skrtel, Clichy, Mahmut, Visca, Elia, Demba ba, Arda, Mossoro baya baya Okan hoca iki kulvarda gidip şampiyon olmuştu üstüne taraftarda yok rakibin forveti Sörtloth buna rağmen hakikaten büyük iş başarmış şu kadroyu görünce daha çok taktir ettim Crivelli'den de çift skor haneli katkılar almıştı inanılmaz bir iş başarmış.

 

[Ramazan Bulut]

2011 için fb yerine ts yazabiliriz, verilere bakarken dikkat etmemişim ona ama onlar da o sene avrupa'da yoklarmış mesela bir şey değişmiyor

 

[Bora Akıncı]

Yanlış hatırlamıyorsam 2012-13'te biz CL'de çeyrek yaparken fb AL'de yarı final yapmıştı. Açıkçası ligde çok parlak bir sezon geçirmemiştik ve zor bela maçlar kazanıyorduk ama fb'nin de avrupada ilerlemesi lig şampiyonluğumuza vesile olmuştu. Bu nedenle, yapılan analizin ne kadar doğru olduğunu görebiliriz.

SM-S911B cihazımdan Gscimbom mobil uygulaması ile gönderildi

 

[Halil Vurucu]

Genis kadro ve karakterli topcular ile mumkun

 

[Halim Kırıkçı]

Bahsi geçilen kupa ucl ise namumkun özellikle bizim gibi fener balı olmayan takımlarda çok zor

 

[Ramazan Bulut]

Yanlış hatırlamıyorsam 2012-13'te biz CL'de çeyrek yaparken fb AL'de yarı final yapmıştı. Açıkçası ligde çok parlak bir sezon geçirmemiştik ve zor bela maçlar kazanıyorduk ama fb'nin de avrupada ilerlemesi lig şampiyonluğumuza vesile olmuştu. Bu nedenle, yapılan analizin ne kadar doğru olduğunu görebiliriz.

SM-S911B cihazımdan Gscimbom mobil uygulaması ile gönderildi

71 puanla şampiyon olmuşuz o sene, fener 61 puanda kalmış

baktım 06-07 sezonundan sonra 2. olanlar arasında en düşük puan o sene yaşanmış evet. başka seneler aynı puanla 5. fln oluyorsun, kesinlikle etkisi var avrupa'nın.