Muhteşem Yüzyıl-BÜYÜK FİNAL

[Mustafa Özbaş]

Olayın başladığı vakitte de mi öyleymiş hoop gelelim yine 1. Osmana

Osmanlıların türk olup olmamaları şüpheli aslında.

 

[Recep İçfındık]

Orasi tartismaya acik biraz renkdas.

osman ve selcuklar bildigin ayni devlet. hatta askeri yapilari bile ayni sadece isimleri degisik.





gercek bi turk kulturune ait bi devlet ariyosan en iyi ornek gokturkler olur heralde. ister istemez diger kulturlerden etkilenirsin. bende arap kulturu sevmem ama yapacak bisey yok. gecmisimiz bu.

Osmanlıların türk olup olmamaları şüpheli aslında.

aynen selcuklular anadoluya akin ettiginde, anadolu rumlarindi. kurt ve arap halklari hatta ermenilerde varmis rumlarla beraber. yani anadolu halki olarak kirma rum olabiliriz.

 

[Mehmet Arslaner]

Yok osman bildigin arapca isim. Osmanli zaten turklerin araplasma yolundaki zirvedir. Selcukluda bukadar degil gerek gelenek gerek giyim gerek isimler acisindan.

Osman Türk ismi değil tabi ki ama Osman Bey'in adının osman olmama ihtimali var demek istedim mesajımda, tam olarak tarihçilerin de pek ortaya bir şey koyamadığı bir konu, Bizans kaynakların'da genelde osman diye geçmiyor çünkü, ama bu dil sebebiyle mi yoksa gerçekten adı osman değil diye mi net bir şey söylemek mümkün değil.



İsimlerden ziyade Osmanlı'nın en hoşuma gitmeyen yanı dil uydurmasıdır, dünyada başka bir örneği yok, keşke Türkçe kullansalarmış, habsburg hanedanı kalkıp habsburgça diye bir dil icat etmemiş veya romalılar kalkıp romaca diye bir dil icat etmemiş latince konuşmuşlar/yazmışlar neden Osmanlı böyle bir şey yapmış enteresan hakkaten.

 

[Nedim Elkoparan]

Kimse osmanliya arap demiyor zatende araplasma olayi en cok osmanlida olmus turk tarihinde ama mesela ilk kuruldugu donemlerde bukadar degilmis.

1800 lerinn başından itibaren hakim dediğin osmanlıcılık fikrinden dolayı yoksa osmanlı ilk 150 sene tüm yazışmalarını türkçe yapmış,osmanlıca zaten türkçe dil bilgisi üzerine inşa edilmiş bir dil yazımı arapça,çok uluslu bir imparatorluk olduğu içinde asimile olması doğal olan

 

[Yekta Kumanova]

osman ve selcuklar bildigin ayni devlet. hatta askeri yapilari bile ayni sadece isimleri degisik.





gercek bi turk kulturune ait bi devlet ariyosan en iyi ornek gokturkler olur heralde. ister istemez diger kulturlerden etkilenirsin. bende arap kulturu sevmem ama yapacak bisey yok. gecmisimiz bu.







aynen selcuklular anadoluya akin ettiginde, anadolu rumlarindi. kurt ve arap halklari hatta ermenilerde varmis rumlarla beraber. yani anadolu halki olarak kirma rum olabiliriz.

Kimse yanlis anlamasin ama bizans topraklarinda kurtlerin var olmasi komiktir selcukludan sonra din kardesi diye bolgeye girmeleri saglandi.

 

[Yekta Kumanova]

Osman Türk ismi değil tabi ki ama Osman Bey'in adının osman olmama ihtimali var demek istedim mesajımda, tam olarak tarihçilerin de pek ortaya bir şey koyamadığı bir konu, Bizans kaynakların'da genelde osman diye geçmiyor çünkü, ama bu dil sebebiyle mi yoksa gerçekten adı osman değil diye mi net bir şey söylemek mümkün değil.



İsimlerden ziyade Osmanlı'nın en hoşuma gitmeyen yanı dil uydurmasıdır, dünyada başka bir örneği yok, keşke Türkçe kullansalarmış, habsburg hanedanı kalkıp habsburgça diye bir dil icat etmemiş veya romalılar kalkıp romaca diye bir dil icat etmemiş latince konuşmuşlar/yazmışlar neden Osmanlı böyle bir şey yapmış enteresan hakkaten.

Osmanlica turkceyi arwp agzindan konusmadir farkli bir lehce cikarmislar ama ayri bir degildir.

 

[Recep İçfındık]

Kimse yanlis anlamasin ama bizans topraklarinda kurtlerin var olmasi komiktir selcukludan sonra din kardesi diye bolgeye girmeleri saglandi.

bizansta kurtler varmis, hatta 1071'de savasa girmeden once Alparslan once istihbarat yollar dogu anadoluya. 5.000 civarinda kurt suvarisi ile anlasilir.



daha sonra ordu ile anadoluya girerken onceden anlastiklari 5.000 civari kurt suvarisinide ordusuna katar alparslan. kurtler ve araplar bizansin iskencesinden bikmis bu nedenle gonullu olarak alparslanin ordusuna giren muslumanlar olmustur. yuz yillarca araplarin yikamadigi asil bizansi bi kac yilda tepelemistir

 

[Yekta Kumanova]

bizansta kurtler varmis, hatta 1071'de savasa girmeden once Alparslan once istihbarat yollar dogu anadoluya. 5.000 civarinda kurt suvarisi ile anlasilir.



daha sonra ordu ile anadoluya girerken onceden anlastiklari 5.000 civari kurt suvarisinide ordusuna katar alparslan. kurtler ve araplar bizansin iskencesinden bikmis bu nedenle gonullu olarak alparslanin ordusuna giren muslumanlar olmustur. yuz yillarca araplarin yikamadigi asil bizansi bi kac yilda tepelemistir

Hala tartisilir bir konu bu. Ama benim bildigim malazgirt savasinda once bizans ordusunda yer alan pecenekler daha sonra turklerin tarafina gecmis ve savasin kaderi degismis.

 

[Recep İçfındık]

Hala tartisilir bir konu bu. Ama benim bildigim malazgirt savasinda once bizans ordusunda yer alan pecenekler daha sonra turklerin tarafina gecmis ve savasin kaderi degismis.

yok benim bahsettigim ayri olay.



pecenek turkleri diyojen'in aldigi parali askerler. savas sirasinda saf degistirerek selcuklularin tarafina geciyolar ve krallarina ihanet ediyolar. bunun sonucunda zaten kral esir dusuyo alparslana karsi. diyojeni serbest biraksada ulkesine dondugunde tahtini baskasina kaptiriyor, esir dustugu icinse gozlerine mil cekiliyor.

 

[Mehmet Arslaner]

Osmanlica turkceyi arwp agzindan konusmadir farkli bir lehce cikarmislar ama ayri bir degildir.

Osmanlıca ''lehçe'' tanımına uymaz, aslında dediğin tam tersi geçerli, Türkçe konuşulur, arap alfabesiyle yazılır ama fars ve arap dilinin çok etkisinde kaldığından zamanla dil farklılaşmaya başladı ve yine dediğim gibi dünyada bunu yapmış başka bir hanedanlık veya devlet yok.

 

[Gökhan Sancak]

selim oğullarımın istikbalı için herşeyi yaparım tarzı bir laf etti bayezide, ulan sanki senin çoçukların yaşayacaktı senden sonra tahta geçen muradın ilk işi kardeşlerini boğdurtmak oldu zaten

Baba'dan oğula nesil bunlar..

 

[Mustafa Özbaş]

Osmanlıca ''lehçe'' tanımına uymaz, aslında dediğin tam tersi geçerli, Türkçe konuşulur, arap alfabesiyle yazılır ama fars ve arap dilinin çok etkisinde kaldığından zamanla dil farklılaşmaya başladı ve yine dediğim gibi dünyada bunu yapmış başka bir hanedanlık veya devlet yok.

Osmanlıda hiçbir resmi belgede türkçe bir kelime bile yoktur ta ki 1870'e kadar.Konuşma dilinde azınlık dili gibidir türkçe yer yer konuşulur.Farsça ağırlıklı bir dil konuşulur.

 

[Recep İçfındık]

Bu osmanlı National Geographic’i andırıyor yaşamak için öldürmen gerek ..





iPhone 'den Tapatalk aracılığı ile gönderildi

eski devletlerde boyleydi osmanlara ozgu degil

 

[Yekta Kumanova]

Osmanlıca ''lehçe'' tanımına uymaz, aslında dediğin tam tersi geçerli, Türkçe konuşulur, arap alfabesiyle yazılır ama fars ve arap dilinin çok etkisinde kaldığından zamanla dil farklılaşmaya başladı ve yine dediğim gibi dünyada bunu yapmış başka bir hanedanlık veya devlet yok.

Haklisin zamaninda ataturk turkceyi duzeltmek icin cok ugrasti ama o oldukten sonra kimse devam etmedi. Hala turkcede bircok kelime var arapca ve farscadan. Hani simdi desen turkceyi iyilestircez eski ozune dondurcez tamsmiyla dilimizi kurtarcaz desen basta ummetci cihatci tayfa karsi cikar demediklerini birakmaz. Din elden gider ne alakaysa sanki arapcayi degistiriyoz.

 

[Yekta Kumanova]

Osmanlıda hiçbir resmi belgede türkçe bir kelime bile yoktur ta ki 1870'e kadar.Konuşma dilinde azınlık dili gibidir türkçe yer yer konuşulur.Farsça ağırlıklı bir dil konuşulur.

korkunc!! Turan kurulursa istikamet arabia bas ustunde bas tas ustunde tas kalmayacak gok girsin kizil ciksin...

 

[Mehmet Arslaner]

Pek çoğumuzun kabul edemediği bir şey var belki de kabul edemediğimizden olacak ki suçluyu(suçsa tabi) başka yerlerde arıyoruz, Osmanlı'yı veya Selçukluyu Araplaşmak veya Ortadoğululaşmak ile suçlamak bence bu iki devlete de büyük haksızlık, bazı spesifik konularda kendimize göre yanlışlar söylenebilir elbet ama şunu da kabul etmek lazım, eğer işgal ettiğin(veya fethettiğin) Bölge'nin medeniyet seviyesi senin medeniyetinden yüksekteyse medeniyeti'nin değişime uğraması kaçınılmaz. Seversiniz sevmezsiniz bu ayrı konu ancak İslam medeniyetinin o tarihlerde buraya göç eden ve yerleşen Türkler'den ileri olduğunu kabul etmek lazım, zaten aksi durum olsaydı İslam medeniyeti, veya Ortadoğu coğrafyası Türkleşirdi(Kültürel anlamda) ki başka coğrafyalar da bunun pek çok örneği var( doğu Roma'nın hızla grekleşmesi ve yunan devleti haline gelmesi)

 

[Recep İçfındık]

turkce ve azeri diliyle bile cok farklilik var.



hatta turkmen dilini anlayamayiz tercuman gerektirir. asyadaki turki devletlerin dilleri cakma rusca, bizimkisi ise cakma fars-arap dili









ayna (Farsça) gözgü (Türkçe)

ateş (Farsça) od (Türkçe)

cam (Farsça) sırça(Türkçe)

damat (Farsça) güvey (Türkçe)

hasta (Farsça) sayrı (Türkçe)

hoş (Farsça) yahşi (Türkçe)

rüzgâr (Farsça) yel (Türkçe)

sonbahar (bahar Farsça) güz (Türkçe)





herhangi birine sorsan bu kelimelerin turkce oldugunu soyler. selcuklulardan beridir fars kulturu var bizlerde. osmanlilarla devam etti. suandada var. cunku bu 3 devlet birbirlerinin devamidir.

 

[Yekta Kumanova]

Pek çoğumuzun kabul edemediği bir şey var belki de kabul edemediğimizden olacak ki suçluyu(suçsa tabi) başka yerlerde arıyoruz, Osmanlı'yı veya Selçukluyu Araplaşmak veya Ortadoğululaşmak ile suçlamak bence bu iki devlete de büyük haksızlık, bazı spesifik konularda kendimize göre yanlışlar söylenebilir elbet ama şunu da kabul etmek lazım, eğer işgal ettiğin(veya fethettiğin) Bölge'nin medeniyet seviyesi senin medeniyetinden yüksekteyse medeniyeti'nin değişime uğraması kaçınılmaz. Seversiniz sevmezsiniz bu ayrı konu ancak İslam medeniyetinin o tarihlerde buraya göç eden ve yerleşen Türkler'den ileri olduğunu kabul etmek lazım, zaten aksi durum olsaydı İslam medeniyeti, veya Ortadoğu coğrafyası Türkleşirdi(Kültürel anlamda) ki başka coğrafyalar da bunun pek çok örneği var( doğu Roma'nın hızla grekleşmesi ve yunan devleti haline gelmesi)

Bugun balkan ulkelerinde oyle bisey yok ama hatta 600 yillik osmanlidan kulturel anlamda pek etkilenmis gozukmuyorlar arnavut ve bosnaklarin musluman olmasi disinda.

 

[Umur Öztürk]

Osmanlıda hiçbir resmi belgede türkçe bir kelime bile yoktur ta ki 1870'e kadar.Konuşma dilinde azınlık dili gibidir türkçe yer yer konuşulur.Farsça ağırlıklı bir dil konuşulur.

Bu nasıl bi cahilliktir?Osmanlı resmi ve burokrasi dili herzaman Türkçedir devletin kurulusundan beri buna özen gösterilmiştir.Ordan burdan duyduklarımızı sallamayalım bişey biliyormus gibi.

 

[Yekta Kumanova]

turkce ve azeri diliyle bile cok farklilik var.



hatta turkmen dilini anlayamayiz tercuman gerektirir. asyadaki turki devletlerin dilleri cakma rusca, bizimkisi ise cakma fars-arap dili









ayna (Farsça) gözgü (Türkçe)

ateş (Farsça) od (Türkçe)

cam (Farsça) sırça(Türkçe)

damat (Farsça) güvey (Türkçe)

hasta (Farsça) sayrı (Türkçe)

hoş (Farsça) yahşi (Türkçe)

rüzgâr (Farsça) yel (Türkçe)

sonbahar (bahar Farsça) güz (Türkçe)





herhangi birine sorsan bu kelimelerin turkce oldugunu soyler. selcuklulardan beridir fars kulturu var bizlerde. osmanlilarla devam etti. suandada var. cunku bu 3 devlet birbirlerinin devamidir.

Bu ne yahu gagavizca bile daha iyi korunmus babam bulgaristan turku orda guvey derler ruzgarada yel derler bide onlarin turkcesiyle dalga gecerler.