UEFA'dan Galatasaray'a Ceza Kapıda! - Sayfa 6 | GSCimbom - En İyi Galatasaray Taraftar Portalı ve Forumu
Durum
Üzgünüz bu konu cevaplar için kapatılmıştır...
Riva ve florya projelerin sonlanmasını beklemekte fayda vardır bu tür hesaplar yapmadan önce.
En kötü şartta bile bankada kalan kredi borçlarını kapata biliyoruz. Bu durum çok büyük avantaj bizim için. Sonrasını iyi yönetmek gerekir tabiki bu arada. Aynı terane ile devam ederse on sene sonra yine aynı borç oluşur. Sonrası da adayı mı satarız artık bilemem

Ffp nin birikmis borcla , banka kredileri ile filan alakasi yok ki , o ayri bir problemimiz ama tum kluplerde asagi yukari ulke icinde o sorun var

borc dursun ama senelik donemlerde zarar etme . Ffp yi karsilarsin zaten

Riva ve florya satislarinin da ffp ye bir artisi yok

aslinda 30 milyon zarar hakki verilmesi bile garip , her sene 150 milyon liraya yakin zarara da bir sey demem demis uefa , sen buna ragmen 60-70 milyon eurolara cikariyorsan zarari elbet verecekler men cezasini , hazmedecegiz

aglamaya gerek yok , hakediyoruz
 
türkiye'nin en iyi eğitim kurumlarından yetişen insanlar bu klübü nasıl bu hale getirdi peki? esas sorulması gereken soru budur bana göre.
 
klüp yöneticileri futboldan anlamayabilir bana göre. bizdeki sorun yöneticilerin "bir kurum nasıl yönetilir"den bihaber olmaları ve yöneticiliği sırf "gs'nin yöneticisi olma"nın verdiği statüyü kendi bireysel maddi işlerine payanda olarak kullanmaları.
 
Ha işte mevzu yönetmek. Bugüne kadar kulüpler genellikle futboldan anlamayan kişiler tarafından yönetildi.
Futboldan anlamasınlar zaten Kenan. Ne geldiyse başımıza anlayanlardan (!) geldi zaten ülke olarak.

Benim istediğim yönetim tarzım net belli açıkçası.
Göstermelik başkan seçersin, gelenek bozulmasın diye.
Yönetim kurulunu tüm sorumlu yönetici kişileri spor yöneticilik sektöründen alırsın.
Buyrun işimizi yapın söyleyip yine bunları denetim altına alan uzman raporlama ve denetleme ekibi kurarsın başlarına. Bunlarda raporu sunar genel kurularında.
Bu iş böyle otelcilik yapanlar ile bilmem başka sektörde uzmanlık yapmış kişiler ile olacak iş değil, çılgınlık cahillik resmen af edersin hatta.
 
türkiye'nin en iyi eğitim kurumlarından yetişen insanlar bu klübü nasıl bu hale getirdi peki? esas sorulması gereken soru budur bana göre.

Populist davranmayinca koltugu kaptirma endisesi ile

bugun apple ceo su gelip defterleri incelese ve 10 sene basari vaad etmiyorum ama klubun finansal duzeyini duzeltecegim dese bizim cahiller hala cikar "ben transfer isterim , ben fb yi yenmek isterim" gibi sacma sapan konusur

bu tip zihniyetteki bir kitlenin yoneticisi de bu kadar olur

bu soyledigim Gs ozelinde degil , bjk si fb si de farkli degil
 
Futboldan anlamasınlar zaten Kenan. Ne geldiyse başımıza anlayanlardan (!) geldi zaten ülke olarak.

Benim istediğim yönetim tarzım net belli açıkçası.
Göstermelik başkan seçersin, gelenek bozulmasın diye.
Yönetim kurulunu tüm sorumlu yönetici kişileri spor yöneticilik sektöründen alırsın.
Buyrun işimizi yapın söyleyip yine bunları denetim altına alan uzman raporlama ve denetleme ekibi kurarsın başlarına. Bunlarda raporu sunar genel kurularında.
Bu iş böyle otelcilik yapanlar ile bilmem başka sektörde uzmanlık yapmış kişiler ile olacak iş değil, çılgınlık cahillik resmen af edersin hatta.
Fatih, ben de tam olarak bunu diyorum zaten.
 
Ffp nin birikmis borcla , banka kredileri ile filan alakasi yok ki , o ayri bir problemimiz ama tum kluplerde asagi yukari ulke icinde o sorun var

borc dursun ama senelik donemlerde zarar etme . Ffp yi karsilarsin zaten

Riva ve florya satislarinin da ffp ye bir artisi yok

aslinda 30 milyon zarar hakki verilmesi bile garip , her sene 150 milyon liraya yakin zarara da bir sey demem demis uefa , sen buna ragmen 60-70 milyon eurolara cikariyorsan zarari elbet verecekler men cezasini , hazmedecegiz

aglamaya gerek yok , hakediyoruz
Senin bu zararın oluşmasının direk banka kredinin katkısı var ama Sinan.
Ödediğimiz kredi faizi her sene ne kadar biliyorsundur herhalde ki bu direk bilançoya yansıyor maalesef her sene.

Bide amatör branşlar çok büyük sorun mali olarak. Çok fasla yatırım yapılıyor özelikle basketbola ki gelirimiz o branşta giderlerinin yanında yıllarca onda biri olmuştur negatif bakımından.

Diğer kulüpler ilgilendirmiyor beni okadar ama özelikle diğer iki büyük İstanbul takımların durumları kap karanlık mali anlamında.
Ha zenginleri mş, hukumet mi artık bilememdim kurtarır mı orasını bilemem artık.
 
Fatih dostum borca katkisi var da finansal fair play ile iliskisi yok

faaliyet zarari etmedigimiz surece sorun yok

veya bir baska deyisle bir zengin gelip borcu sifirlasa 9 martta uefa "tamam o halde sorun kalmadi" deyip gitmeyecek
 
Fatih dostum borca katkisi var da finansal fair play ile iliskisi yok

faaliyet zarari etmedigimiz surece sorun yok

veya bir baska deyisle bir zengin gelip borcu sifirlasa 9 martta uefa "tamam o halde sorun kalmadi" deyip gitmeyecek
Faaliyet hesabına hangi unsürler tam olarak giriyor?
Tam olarak bilmediğim için soruyorum.
Kulübün banka borçlarının faizleride girdiğini düşünüyorumdum açıkçası. Kur farkı bilmem gibi konuları ortaya atıyordu başkanlar devamlı bide üstelik. Bu kur farkı sorunu maaşlara sadece endeksli sorun olarak mı ortaya atılıyordu yoksa yabancı kurda olan kredi faizi de mi içinde oluyordu bu hesap?
 
muhtemelen hicbir ceza gelmiyecek uyarı ihtar harici ama bizim taraftar ceza gelsede başkana hocaya birilerine giydirsek sövsekte rahatlasak havasında herzamanki gibi.
 
Faaliyet hesabına hangi unsürler tam olarak giriyor?
Tam olarak bilmediğim için soruyorum.
Kulübün banka borçlarının faizleride girdiğini düşünüyorumdum açıkçası. Kur farkı bilmem gibi konuları ortaya atıyordu başkanlar devamlı bide üstelik. Bu kur farkı sorunu maaşlara sadece endeksli sorun olarak mı ortaya atılıyordu yoksa yabancı kurda olan kredi faizi de mi içinde oluyordu bu hesap?

Konu uzar gider ama su linkte ozet var

8 inci maddede ismimiz gecmeden bizden de bahsetmisler

Financial fair play: all you need to know - UEFA.com
 
Abicim bakin bunu kac kez kac yuz kez daha yazmam lazim bilmiyorum ama "sunu su kadara satariz" , "sampiyon olunca su kadar gelecek" ile uefa nin karsisina CIKILMAZ !

bunlar ihtimale bagli gelirlerdir , hic bir oyuncunu satamaya da bilirsin , sampiyon da olamayabilirsin

uefa sana "sevgili Gs , siz gecmis savruk harcamalariniz ve devaminda basari saglayip gelir elde edememeniz karsiliginda 1 sene ceza almistiniz ve bakiyorum ki daha fazlasini 7-8 transfere yeniden harcamis ve anlasmamizi ihlal etmeyi surduruyorsunuz" dediginde cevaben soyleyecegin

"ama napalim lazimdi , cer cope donmustu kadro , gecmis yonetimler bosa harcamis, o yuzden ben de 50-60 milyon euro daha harcadim ama merak etmeyin bu sene sampiyonuz , gelecek paralar endiselenmeyin" diyerek cezadan kurtulabilecegini mi dusunuyorsun ?

uefa "peki ya o ismini soyleyemedigimiz fenerbahse sampiyon olursa ne yapacaksiniz , aldiginiz onca oyuncuya, gelirler beklendigi gibi olmadigi icin maaslari odemiyoruz diyebilecek misiniz" diye sorarsa yine ihtimallerden mi bahsedeceksiniz ?

adam seninle bir anlasma yapmis , 30 milyon (farazi soyluyorum) acilabilirsin demis , sen 60 milyon acilirsan , ne dersen de hukmu yoktur !!

seneye o gelirleri elde edersin , garantiye alirsin , o zaman bir sene sonraki degerlendirmede "evet 60 harcadim ama 20 oyuncu satisindan , 17 sampiyonlar liginden , 4 sponsorumdan ..." diye cikarsin karsilarina , o zaman olur

bu yuzden , bu sene bruma, ndiaye ve bir kac satilan ya da gonderilen oyuncunun parasi olumlu degerlendirilirse anca kurtarir bizi , yoksa oyle "ne yapalim takim kotuydu , lazimdi aldik" ile veya sampiyonlar ligi geliri olasiliklari ile uefa yi kandiramazsin

Ben şu oyuncuyu 10-20-30 m euro gibi rakam vermedim ki belhanda'nın taliplerini duyuyoruz, feghouli'nin yaşı ve kariyeri belli bu adamları elden çıkarırken zorlanmayız bu da böyle bir gerçek var bugün satıyoruz desek yarın hepsinin alıcısı çıkar bu tarz oyunculardan zarar etmeyiz hatta kar bile ederiz. Bir de UEFA'ya durumu anlatabilmek önemli geçen sene ki durumları ve şu an ki mevcut durumları anlatılarak men cezası yerine rahatlıkla ufak cezai yaptırımlar alabiliriz burada yeni yönetimin yapacağı makul sunumlarla bu işi aşabiliriz hatta belki hiç ceza vermeyecekler belki de daha yüksek ceza verecekler o gün yapılacak toplantının önemi çok önemli bir olay eğer ki doğru lanse edilirse ben max sattığın kadar al cezası vereceklerini düşünüyorum ya da ceza vermeyeceklerini çünkü geçen sene 20 m euro'ya yakın oyuncu sattık ve Ndiaye gidişiyle beraber 36 m euro'luk oyuncu satışı yaptık aldığımız oyuncuların bonservis maliyetleriyle neredeyse başa baş çıkacak. Son senelerde sadece tüketen bir takım değil geçmişe göre çok üretken bir yapımız var. Gerçekleri konuşacak olursak UEFA'yla yapacaz, edecez tarzı değil gerçekçi belgelerle de destekliyoruz. 2013 yılı için konuşacak elimizde 40'ı aşkın oyuncu ve 95-100 m euro bareminde maaş yükü varken bugün 60 m euro seviyelerine indirildi. 2013'de oyuncu satamazken şu an ortalama her dönem 15-20 m euro oyuncu satışı gerçekleştirmeye başladık. Sıkıntılardan bahsedersek tek bir sıkıntımız var o da yıllık 150 m TL'ye yakın faiz giderleri var ki borçların ciddi bir şekilde artmasının asıl nedenlerinde biri de budur.

Bu sene şampiyon olamazsan bile seneye 5-6 oyuncu alacak değiliz mevcut kadroya bonservissiz 2-3 oyuncu alarak da devam edebiliriz ki sözleşmesi bitecek oyuncuların maaşlarına eş değer denk getirirsek oradan da bir sıkıntı olmayacak. Kaldı ki şampiyon olursak hem ligde artan gelirler hem CL gelirleri hem de oyuncularımız seneye CL gibi platformda sergilenmesinden sonra değerlerini arttırabileceğini düşünüyorum ve şampiyonluk dahilinde ekstra 60-70 m euro kasaya girecektir.

UEFA 1. kez ceza verdi 2. kez men veremeyeceklerdir maaş yükü azaltılsın denildi planlı bir şekilde kurallara uyduk ve ffp antlaşmasından sıyrıldık bu sene de maaş yükü aynı seviye de sattığımız kadar oyuncu aldık peki bu adamlar niye men verecek şimdiye kadar kurallara genel olarak uyduk. Oyuncu satmayıp 70-80 m euro harcamadık arada bir antlaşma varsa o antlaşmaya göre men alacak bir durumumuz yok. Genel borçlar ve faiz yükü üzerinden yeni bir antlaşma yapılabilir elimizde riva ve florya gibi projeler var eğer ki doğru bir şekilde anlatılırsa ve önümüzdeki seneler için ortak bir plan yapılırsa her şey çözülür. Şartlar 2016 gibi değil o kadro çöp ve yüksek maaşlarla doluydu şimdi elimizde iyi bir kadro, riva ve florya gibi değerlerimiz var

Bazı medya kuruluşları şampiyonluk yolunda ortaya men gibi iddaalar ortaya atıp yangın yerine çevirmeye çalışıyor ve takımın üzerinde negatif etki yaratmak istiyorlar bunu görmek çok zor olmasa gerek daha toplantıda görüşme olmadan binlerce senaryo üretip men, ağır yaptırımlar vs bu medyanın yıllardan beri kime çalıştığını herkes çok iyi biliyor eğer ki gerçek verilere bakacaksak toplantı biter resmi açıklama gelir o zaman yorum yaparız...
 
Son düzenleme:
Bir onceki seferde de kimse ihtimal vermiyordu ama men cezasi verildi

hatta bu sebepten men alan tek klubuz . Yani anlasmaya uymama sebebiyle men alan diyelim , cunku yine finansal ama oyuncuya borc vb sebeplerden ceza alanlar var

konuyu genel hatlari ile bilmekle beraber , tabi klubun gecmis donemlerde bugune problem yaratacak bir anlasma yapip yapmadigini bilmiyorum

eger bir anlasmaya imza atip da onu duble duble ihlal
etti isek men cezasi alabiliriz , ama yok sadece finansal fair play in ana hatlariyla maddelerinden bazilarinda acigimiz var ise belki bu durumda yeniden oturup konusulur

ama her halukarda Gs ve maddi problemler dosyasi dendiginde uefa yetkililerinin "of be yeter artik yine mi bu klup ve ffp" dediklerine eminim

hep bir nasil yirtariz , 9 marti nasil atlatiriz , ucu ucuna isler ...

bir de yani bu kadar risk alip para harciyorsun , sil bastan yapiyorsun , avrupada ilk elemede elenip , ligde de gayet tehlikeli konumdasin

yani cok para harcamissindir da bazi basarilari garanti altina almissindir yine su goturur , orn aysal donemi gibi

ama bu sefer o da yok , en azindan simdilik
 
Bazı medya kuruluşları şampiyonluk yolunda ortaya men gibi iddaalar ortaya atıp yangın yerine çevirmeye çalışıyor ve takımın üzerinde negatif etki yaratmak istiyorlar bunu görmek çok zor olmasa gerek daha toplantıda görüşme olmadan binlerce senaryo üretip men, ağır yaptırımlar vs bu medyanın yıllardan beri kime çalıştığını herkes çok iyi biliyor eğer ki gerçek verilere bakacaksak toplantı biter resmi açıklama gelir o zaman yorum yaparız...

Zorunlu Açıklama
Bugün bazı basın yayın organlarında UEFA Kulüp Finansal Kontrol Kurulu Araştırma Komisyonu’nun Galatasaray Sportif A.Ş. üzerindeki incelemesini tamamladığı ve buna bağlı olarak 2016 yılında verilen 1+1 yıllık Avrupa kupalarından men cezasının ikinci bölümünün uygulanmasına yönelik tavsiye kararı verdiği şeklinde haberler yer almıştır. Ancak mezkur haberdeki tüm detaylar tamamıyla asılsız, kasıtlı ve uydurmadır.

Galatasaray’ın Finansal Fair Play ile ilgili UEFA’yla yürüteceği görüşmeler, 9 Mart 2018 tarihinde başlayacaktır. Bu görüşmelerin sonuçlarını şeffaflık ilkemiz gereği geçmişte olduğu gibi kamuoyu ile paylaşacağımızın bilinmesini isteriz. Bu itibarla; spor camiasının bu tip art niyetli ve Galatasaray’a zarar verme amaçlı haberlere asla itibar etmemesi gerektiğini aynı zamanda resmi mecralarımızdan yapılmayan bu tip açıklamaların doğruluk değeri taşımadığını bir kez daha kamuoyunun bilgisine sunarız.

http://www.galatasaray.org/haber/futbol/zorunlu-aciklama/38931
 
Son düzenleme:
Asil senin inandigin yalanlarin benim için bir önemi yok. .


Istedigine inan, istemedigine inanma, senin neye inanip inanmadiginin da dunya icin bir onemi yok, dunya sormuyor neyi nasil yaparken, sana sadece kurallari bildiriyor, nasil yapilacagini gosteriyor, sen de ya kurallara uyuyorsun ya da ceza yiyip oturuyorsun. Galatasaray'in UEFA davasinda ve ceza kararinda Galatasaray'a da soylenmis, kararlarin orjinali UEFA'nin sitesinde duruyor, soyle soyle yapin diye tavsiye de etmisler, Galatasaray ise bunlara uymamis, daha fazla transfer ve maas yuku altina girmis.

Uefa çalisiyor gibi yaziyorsun da platini nasil kovuldu bilmiyorsun belli ki..

UEFA'da calismiyoruz, biz futbol, basketbol, baseball, cricket gibi farkli spor dallarinda kuluplere, federasyonlara, yayinci kuruluslara, medya kuruluslarina, sponsor firmalara, bahis firmalarina ve daha baska musterilere veri ve analiz hizmeti sunan buyuk bir firmayiz, ki musterilerimiz icinde Manchester City gibi kulupler de var. Ama bunlari bilmek icin biryerde calismaya gerek yok, google'da "football accounting amortization" veya "transfer fees amortization" falan yazsan zaten karsina cikiyor, oyle sadece birkac kisiye verilmis gizli sir bilgi diil.. Ayrica Ingiltere'de bu konular konusuldugunda (yani Manchester takimlari ve PSG nasil boyle paralar harciyor, kulup ve transferlerin finansmanlari, yeni TV gelirlerinin transfere etkisi vs) Sky olsun, BBC'de Football Focus olsun zaten konusulmus anlatilmis seyler. Ama dedigim gibi google candir.

Platininin kovulmasinin Turklerle alakasi yok, yolsuzluk yapiyordu rusvet yiyip para caliyordu, sonra Ingiltere ve Amerika'nin ayagina dolasinca hakkinda bir suru sorusturma acildi ve kovuldu. Blatter de oyle.

Bu isleri çok temiz saniyorsunuz.

Biz hep oyle saniyoruz, bir tek sen biliyorsun bu isleri..

Komplo teorilerine inanmam ama psg ve city nin transferlerini görüp de "evet uefa onlari inceliyordur varsa bisey çikar" demek komik geliyor. Tff Çaykur rize ile ilgilenecek uefa degil, kaldi ki tff nin bile ülkede tarafsiz olduguna inanmak komik. Tinerciler 3 yil önce batiyordu uefa disinda çok da sallayan yoktu. Ama o adil sandiginiz tff Gaziantep e ceza verdi.
Lafin özü uzun yazinca senin dogrun dogru olmuyor, sen inandigini/okudugunu söylüyorsun. Ben de gördügüm seyler neticesinde ffp ye inanmadigimi söylüyorum. Yoksa bizim de Baskanimiz arap zengini olsa ffp derdimiz olmazdi.


Senin zengin arap baskanin da olsa FFP derdin olurdu. Inter ve Milan'in da zengin Cin'li sahipleri var onlar Araplardan da zengin, en azindan Inter'inki, onlar da ffp'ye uyuyor. Onlarla senin farkin onlarin dogal gelirleri senden fazla. Ulke ekonomileri de senden iyi, ulkeleri seninkinden cok daha buyuk bir futbol ulkesi, futbol ekonomileri daha buyuk vs.

Monaco'nun baskani da Abramovic kadar zengin ama FFP acisindan gec kaldi, o yuzden cebinden cok fazla para akitamayinca o da oyuncu yetistirme/gelistirme modeline dondu, simdi cebinden akitacagindan daha cok gelir ve kar elde eden bir kulup oldu.

Ortada adalet diye birsey olsa aslinda Monchengladbach kulubu var bak, Avrupa'nin en zengin dunyanin 3. en zengin ve politik olarak en guclu ulkelerinden birinin kulubu. O kulup devlet yardimi alsa ne olur biliyormusun, senin dis finansmanla ayakta duran ulkeni iflas ettirirler o kulup para basar. Ama yapmiyor, kural neyse tikir tikir ona uyuyor. Kaldi ki Ingiltere ve Almanya'da UEFA'dan bagimsiz ve daha kati uygulanan bir FFP var. Kuluplerin hepsi uyuyor, gecen yil Sunderland kulubu borclari yuzunden transfer yapamiyordu TV gelirlerine ragmen, FA izin vermedi, kume dustu herifler.

Sen burda "ben avrupa deviyim eheuhe" diye kural takmayip 2.5 milyar borcun varken hala transferde 40-50 milyon harcayip ustune adaletsizlik bu, ben yildizlari almaliyim derken Monchengladbach gibi bir kulup senede 30 milyon euro butceyle hareket ediyor, transferde ve maaslarda kurus hesabi yapip kurala uyarak gerekirse oyuncu satip dengeliyor. O bunu yaparken sen kim oluyorsun da kurala uymuyorsun? Manchester United, Barcelona, Bayern bile alt yapilarindan oyuncu cikarirken sen 80 milyonluk nufusun varken Almanya'nin yetistirdigi 2-3 milyondan adam calmaya calisiyorsun. Tembellik yapana ekmek yok, emek verene var.

Onun icin adaletsizlik. Bak Turkiye'de sirf gecmiste su kadar sampiyonlugum var bu kadar buyugum diye ligi 4. bitirdiginde 2. bitiren Basaksehir'in 3 misli TV parasi almayi biliyorsun, o zaman "adalet adalet" diye tutturmuyorsun ya da Sivasspor senle ayni TV gelirine sahip olmadigi zaman. O zaman adaletsizlik isine geliyor. Halbuki o takim olmadan sen bir hicsin, onla mac yapiyorsun da izliyorlar seni, yoksa Harlem Globetrotters gibi dunyayi gezicen, bi de Washington Generals gibi bi rakip bulucan, izleyenin varsa ordan TV hakki gise filan anca yapican. Ingiltere ve Almanya'da daha esit dagitiliyor TV gelirleri.

PSG ile City'nin durumu ayri. PSG'nin sahibi aziz yildirim gibi sagolsun herseyin icinde bir adam, mac sonrasi roportajlari bile kendi veriyor "iyi oynadik su olsa daha iyi olurdu" filan diye, transferleri de kendi yapiyor. Bir sekilde FFP'ye uygun gosteriyorlar ama Fransa'nin takimi diil de Bulgaristan takimi olsa farkli olurdu.

City oyle diil. Onlar kendilerini donduruyorlar artik, zaten 200-220m TV+UEFA gelirleri var, buna 250m da sponsorluk + hasilat gelirleri ekleniyor, City'i ve bu butceyi de Barcelona'nin eski yoneticileri Ferran Soriano ve Txiki Begiristain'in basini cektigi bir yonetim ekibi yonetiyor, 3 senedir de kar ediyorlar. Transferleri de uzun vadeli, genc oyunculara dayali bonservis ama dusuk maas verip bonservisleri de yillara amortize ederek yapiyorlar. Sahipleri ilk satin alip yatirim yaptigi kulubu simdi satsa simdi 2 katina ya da fazlasina satar, cunku City su anda PL'in ratingi en yuksek kulubu ve kar eden bir sirket artik. Ingiltere'nin mali kiymetli, kume dusen takim 100m pound TV geliriyle dusuyor.

Senin malin kiymetli diil o kadar.

Ayrica evet bir de 5 buyuk ligin/ulkenin takimi diilsin. Turkiye'nin takimisin. Sartlar bu, Portekizli nasil yapiyorsa Turk de bunu bilerek bu sartlara uyarak is yapacak. Nasil diger ulke takimlari Ingiltere'yle rekabet ediyorsa, Alman-Fransiz-Ispanyol takimlari nasil alt yapiya yatirim yapip oyuncu cikariyorsa ve satiyorsa, nasil scouting icin en iyi "yabanci chief scout ve sportif direktorleri" is basina getirip yetenek bulup gelistiriyorlarsa Turk de oyle yapicak.

Onlar 1 emek verip yapiyorsa Turk kisa yoldan emek vermeden nasil yaparim yerine 3 emek verip eksiksiz yapmayi ogrenecek, ulan Altinordu ogrendi yapiyor Galatasaray ve buyukler ceza veriyor UEFA yine yapmiyor yapmis gibi gostermeye calisiyor.

Ffp'ye ister inan, ister inanma. Su an var olduguna gore uyacaksin.

Isine geliyorsa.

Isine gelmiyorsa adresi veriyorum: The AFC.com - The Asian Football Confederation

Daha da sana bu konuda yazmayacagim, bu siteye sik girmiyorum, anlarsan anlarsin, anlamazsan anlamazsin.
 
Bu mehmet ozturk denen arkadasi da faydali bilgi veren grubuna eklemek lazim

bu aralar cok sukur ki onca kisir tartismanin arasinda reel bilgiler sunan arkadaslar cogaldi

ugur , bu mehmet filan derken umut verici gelismeler
 
FFP'nin kendisini, mantığını yetersiz bulabilirsiniz ama uygulamada adaletsizlikten şikayet edemezsiniz. Ortada bir adaletsizlik varsa bizim gibi kulüpler lehine yapılıyor.
 
Durum
Üzgünüz bu konu cevaplar için kapatılmıştır...
Üst Alt