Aziz Yıldırım: "3 Temmuz'un hesabı 1 milyar Türk Lirası'nı aşıyor"

[Şevket Atakan]

Tapeler gecersiz . Fakat tapeler disinda da delil yok anladigim kadariyla . Herhangi bir suc ustu yok , itiraf yok

Seni ve yorumlarını görünce aklıma bu caps geliyor istemsiz olarak.

 

[Sinan Bilgin]

Abi sen cumhuriyet savcisi olsan ve evinin onunde cinayeti bire bir gorsen bile polis tarafindan yakalanan o kisi sadece suphelidir .

Ozel yetkili mahkemeler hatali bir kurulumdu , ve cok magdur yaratti . Tape denen sey zaten hic bir kosulda tek basina suc delili olamaz

Cunku bir sucun "subuta erdigini" kanitlamaz . Ben senle telefonda konusurken adam vurdum desem , ya vurmadi isem ?

Bu sike mevzusunda da sike yapildigini gosteren bir delil yok

Sadece konusma kayitlarindan suc uretilmez . Cunku sucun islendiginin kaniti ses kaydi degildir

Polis sorgusunda cinayet isledim deyip savcilikta reddeden , savcilikta kabul edip mahkemede reddeden tonla adam beraat ediyor

Yani sorun sike yapilip yapilmamasi degil , yapildigindan suphe edilen seyin suc seklinde kanitlanmasi

Sorun burada

 

[Kayra İnan]

Fb liler azizeye haksızlık ediyor bence.

 

[Şevket Atakan]

Sinan boş yapıyorsun , şike konusunda fenerin avukatlarının konuşacağı dilden , yani doğruluk payı olan yanıltıcı argümanlar savuruyorsun.

Farklı olmaya çalışırken doğrudan şaşmayalım.

 

[Sinan Bilgin]

Ben hic bir yerde fb sike yapmistir/yapmamistir yazmadim

Sike yaptigini kanitlayacak delil hukuken yok yazdim

Vicdani kanaat baska

 

[Fatih Hacı]

Ben hic bir yerde fb sike yapmistir/yapmamistir yazmadim

Sike yaptigini kanitlayacak delil hukuken yok yazdim

Vicdani kanaat baska

Sportif hukuku önemli olan burada. Orada da varmı yokmu ona bak sen en iyisi.

Sportif hukukuna göre sence şimdi şike varmı yokmu?

 

[Sinan Bilgin]

Spor hukuku da aslinda yerel hukuka bagli isler fakat donemselligi farkli oldugundan , ceza yargilamasini beklemeden "telafisi mumkun olmayan zarar" prensibi ile harekete gecebilir

Su sekilde ornek vereyim . Fb eger sike suphesi olustugu anda , buna ragmen sampiyonlar ligine alinsa idi , baskalarinin kazanmasi gereken paralar fb ye gitmis olacakti ve tahsili mumkun olmayabilirdi

Fakat fb yerine baskasi alindiginda , eger sike yok sonucu cikarsa , fb nin bu parayi tazmin sansi var

Bir baska deyisle , uefa bir tedbir karari aldi ve yine turk yargisindan (polis) aldigi bilgilerle bu karari verdi . Kendi organizasyonlarindan men etti , ki orada da "biz degil tff gondermedi" dediler

Fakat su sekilde de serh dustuler "eger siz gonderirseniz , biz kabul ederiz , fakat sike kanitlandigi anda , bu kez sadece fb degil tff olarak siz de suc ortagi olursunuz ve milli takimlari men etmeye kadar varir bu is" diye de sopayi gosterdiler

Sportif yargilama diye bir sey uyduruldu ama uefa bir yargi kurumu degil oncelikle . Suphe ile fb yi gondermeyin dediler

Buraya kadar sorun yok

Fakat simdi yargi sureci bitme asamasinda , ve yine tekrar ediyorum vicdanen durum farkli olsa da hukuken fb sike yapmamistir karari cikacak

Fb bir dosya hazirlayip "buyrun , hani hukuken sike yaptigimizi kanitlayin" dediginde , uefa ya basvuracak , uefa bu durumda topu tff ye atacaktir , peki yerel bir kurum olan tff ne diyecek "turk yargisinin kararini tanimiyorum , bence hala fb sikecidir" diyebilecek mi ? Ki o donemde bile sikeyi onaylayip sportif cezalar vermediler

Ardindan o veya bu sekilde tff de maddi bir sey odemez ise , bu kez fb , devlete dava acacaktir , "senin mahkemen beni bu duruma dusurdu , simdi sen yine kendi mahkemelerinle o donemki karari bozdun , ee o gun sikeciyiz diye tonla kayip yasadik , simdi sikeci degilsek hadi tazmin et bakalim" diyecektir

Yazdiklarimi okurken takim isimlerini , bunu yazanin ben olmam uzerinden degil , fikriniz neyse , hukuki gorusunuz neyse onu belirtin adam akilli tartisalim

 

[Fatih Hacı]

Spor hukuku da aslinda yerel hukuka bagli isler fakat donemselligi farkli oldugundan , ceza yargilamasini beklemeden "telafisi mumkun olmayan zarar" prensibi ile harekete gecebilir

Su sekilde ornek vereyim . Fb eger sike suphesi olustugu anda , buna ragmen sampiyonlar ligine alinsa idi , baskalarinin kazanmasi gereken paralar fb ye gitmis olacakti ve tahsili mumkun olmayabilirdi

Fakat fb yerine baskasi alindiginda , eger sike yok sonucu cikarsa , fb nin bu parayi tazmin sansi var

Bir baska deyisle , uefa bir tedbir karari aldi ve yine turk yargisindan (polis) aldigi bilgilerle bu karari verdi . Kendi organizasyonlarindan men etti , ki orada da "biz degil tff gondermedi" dediler

Fakat su sekilde de serh dustuler "eger siz gonderirseniz , biz kabul ederiz , fakat sike kanitlandigi anda , bu kez sadece fb degil tff olarak siz de suc ortagi olursunuz ve milli takimlari men etmeye kadar varir bu is" diye de sopayi gosterdiler

Sportif yargilama diye bir sey uyduruldu ama uefa bir yargi kurumu degil oncelikle . Suphe ile fb yi gondermeyin dediler

Buraya kadar sorun yok

Fakat simdi yargi sureci bitme asamasinda , ve yine tekrar ediyorum vicdanen durum farkli olsa da hukuken fb sike yapmamistir karari cikacak

Fb bir dosya hazirlayip "buyrun , hani hukuken sike yaptigimizi kanitlayin" dediginde , uefa ya basvuracak , uefa bu durumda topu tff ye atacaktir , peki yerel bir kurum olan tff ne diyecek "turk yargisinin kararini tanimiyorum , bence hala fb sikecidir" diyebilecek mi ? Ki o donemde bile sikeyi onaylayip sportif cezalar vermediler

Ardindan o veya bu sekilde tff de maddi bir sey odemez ise , bu kez fb , devlete dava acacaktir , "senin mahkemen beni bu duruma dusurdu , simdi sen yine kendi mahkemelerinle o donemki karari bozdun , ee o gun sikeciyiz diye tonla kayip yasadik , simdi sikeci degilsek hadi tazmin et bakalim" diyecektir

Yazdiklarimi okurken takim isimlerini , bunu yazanin ben olmam uzerinden degil , fikriniz neyse , hukuki gorusunuz neyse onu belirtin adam akilli tartisalim

Yanlışın var ki CAS ın kararının orijinalini okuma fırsatını bulmuştum.
CAS o açıklamasında ozekikkey şunu belirtmiş. Ülke yerler Yargıtay kararları hiç bir şekilde etkileyen bir unsür değildir. Hatta fenerin şike yaptığını onayını vardıklarını ve UEFA'nın verdiği cezayı kesinlikle az bulduklarını dile getirdiler.

CAS ama verilen cezanın üstüne artırmak gibi yetkisinde bulunmadığı için sadece onayladılar cezayı sportif hukuki olarak.

 

[Sinan Bilgin]

Yanlışın var ki CAS ın kararının orijinalini okuma fırsatını bulmuştum.
CAS o açıklamasında ozekikkey şunu belirtmiş. Ülke yerler Yargıtay kararları hiç bir şekilde etkileyen bir unsür değildir. Hatta fenerin şike yaptığını onayını vardıklarını ve UEFA'nın verdiği cezayı kesinlikle az bulduklarını dile getirdiler.

CAS ama verilen cezanın üstüne artırmak gibi yetkisinde bulunmadığı için sadece onayladılar cezayı sportif hukuki olarak.

Uluslararası Spor Tahkim Mahkemesi (CAS), Perulu milli futbolcu Paolo Guerrero'ya, kokain kullandığı için verilen men cezasını 6'dan 14 aya çıkardı.

Uluslararası Spor Tahkim Mahkemesi (CAS), Perulu milli futbolcu Paolo Guerrero'ya, kokain kullandığı için verilen men cezasını 6'dan 14 aya çıkardı.

CAS'tan yapılan açıklamaya göre, Guerrero'nun ceza süresine ilişkin FIFA'nın verdiği karara itiraz eden Dünya Dopingle Mücadele Ajansı (WADA) haklı bulundu. Brezilya kulübü Flamengo'nun 34 yaşındaki santraforu Guerrero'nun cezasının, 6'dan 14 aya yükseltilmesine karar verildi.

Bir dönem Bayern Münih'de de oynayan Guerrero, 3 Kasım 2017'den itibaren 14 ay cezası bulunduğu için 2018 FIFA Dünya Kupası'nda Peru Milli Takımı formasını giyemeyecek.

2018 FIFA Dünya Kupası Güney Amerika Elemeleri'ndeki Arjantin maçı sonrasında yapılan doping testinde kokain maddesine rastlanan Guerrero'ya, bir yıllık men cezası verilmiş, sonrasında süre 6 aya indirilmişti.

(AA)

 

[Fatih Hacı]

Uluslararası Spor Tahkim Mahkemesi (CAS), Perulu milli futbolcu Paolo Guerrero'ya, kokain kullandığı için verilen men cezasını 6'dan 14 aya çıkardı.

Uluslararası Spor Tahkim Mahkemesi (CAS), Perulu milli futbolcu Paolo Guerrero'ya, kokain kullandığı için verilen men cezasını 6'dan 14 aya çıkardı.

CAS'tan yapılan açıklamaya göre, Guerrero'nun ceza süresine ilişkin FIFA'nın verdiği karara itiraz eden Dünya Dopingle Mücadele Ajansı (WADA) haklı bulundu. Brezilya kulübü Flamengo'nun 34 yaşındaki santraforu Guerrero'nun cezasının, 6'dan 14 aya yükseltilmesine karar verildi.

Bir dönem Bayern Münih'de de oynayan Guerrero, 3 Kasım 2017'den itibaren 14 ay cezası bulunduğu için 2018 FIFA Dünya Kupası'nda Peru Milli Takımı formasını giyemeyecek.

2018 FIFA Dünya Kupası Güney Amerika Elemeleri'ndeki Arjantin maçı sonrasında yapılan doping testinde kokain maddesine rastlanan Guerrero'ya, bir yıllık men cezası verilmiş, sonrasında süre 6 aya indirilmişti.

(AA)

orada itiraz eden ve konuyla direk ilgili ve sorumlu bir kurum var ve ceza az diye itiraz ediyorlar.
Şike suçuyla ilgili Avrupa'da en üst kurum UEFA da olduğu için CAS bir şey yapamaz.
FIFA ancak devreye girerse olur ama onlarda topa girmedi ne hikmetse.

 

[Sinan Bilgin]

orada itiraz eden ve konuyla direk ilgili ve sorumlu bir kurum var ve ceza az diye itiraz ediyorlar.
Şike suçuyla ilgili Avrupa'da en üst kurum UEFA da olduğu için CAS bir şey yapamaz.
FIFA ancak devreye girerse olur ama onlarda topa girmedi ne hikmetse.

Cas ceza arttirma yetkisine sahip degil dendigi icin getirdim bu haberi . Benzer sekilde kuluplerle ilgili arttirim kararlari da var . Hatta fb cas a basvurdugunda da konusulmustu (sonradan geri cektiler) , "cezayi indirelim derken arttirir bu yonetim" diye

Sanirim sen cas ile uefa bunyesindeki tahkimi karistirdin cunku uefa ceza kurulundaki ceza sonra appeals body ismindeki uefa tahkimine gidiyor , burada ceza artamaz

Fakat orada kesinlesen kararlar uefa nin dis bunyesindeki cas a gidiyor , cas bu basvurular uzerine cezalari kaldirabildigi gibi arttira da biliyor

Cas a basvurmak risk de icerir her daim

 

[Sinan Bilgin]

Uefa nin her daim cok guclu ve dedigi dedik bir kurum oldugunu hep yazdim fakat cas daha da ust bir mercii

Cas kararlarina karsi uefa nin da fifa nin da , kuluplerin de boynu kildan ince

Bu isin tepe noktasi

Fakat birazdan ilginc bir karar getirecegim , cas tan da buyuk yer var dedirtecek

 

[Fatih Hacı]

Cas ceza arttirma yetkisine sahip degil dendigi icin getirdim bu haberi . Benzer sekilde kuluplerle ilgili arttirim kararlari da var . Hatta fb cas a basvurdugunda da konusulmustu (sonradan geri cektiler) , "cezayi indirelim derken arttirir bu yonetim" diye

Sanirim sen cas ile uefa bunyesindeki tahkimi karistirdin cunku uefa ceza kurulundaki ceza sonra appeals body ismindeki uefa tahkimine gidiyor , burada ceza artamaz

Fakat orada kesinlesen kararlar uefa nin dis bunyesindeki cas a gidiyor , cas bu basvurular uzerine cezalari kaldirabildigi gibi arttira da biliyor

Cas a basvurmak risk de icerir her daim

Benide şüphelendirdin Sinan ha...

Bir Türkiye kaynaklı habere bakayım dedim. Bunlarda mı benim gibi karıştırmış konuyu?


CAS'tan Fenerbahçe'yi şok eden açıklama

 

[Sinan Bilgin]

Benide şüphelendirdin Sinan ha...

Bir Türkiye kaynaklı habere bakayım dedim. Bunlarda mı benim gibi karıştırmış konuyu?


CAS'tan Fenerbahçe'yi şok eden açıklama

Cas super yetkilerle donatilan bir mahkeme , bir ara baya incelemistim . Hemen hemen uefa nin her kararini onayliyorlar ama istedikleri takdirde hemen herseye yetkileri var

Bir de uefa nin kendi tahkimi var , uefa ceza kurulundaki cezaya "fazla bu" gibisinden itiraz edebiliyorsun , orada karar kesinlesince uefa sureci bitiyor

Sonra istersen cas a gidiyorsun . Cas a gitmek aslinda uefa yi dava etmek demek . Orada da cas uefa yi haksiz bulup cezayi kaldirabiliyor , ya da eksik bulup cezayi arttira da biliyor cunku davali kurum da cezayi neden verdigini acikliyor cas a

Kismet erkinerin bu konuda baya bilgisi vardir , ara sira gorusune basvuruyorlar

 

[Fatih Hacı]

Uefa nin her daim cok guclu ve dedigi dedik bir kurum oldugunu hep yazdim fakat cas daha da ust bir mercii

Cas kararlarina karsi uefa nin da fifa nin da , kuluplerin de boynu kildan ince

Bu isin tepe noktasi

Fakat birazdan ilginc bir karar getirecegim , cas tan da buyuk yer var dedirtecek

Var tabiki. Avrupa insan hakları mahkemesi mevcut. Cası ezip geçer orası.

 

[Murat Kara]

Açtım gel al 1 milyar euronu. Şu seçim bitse de şunun saçma açıklamasından kurtulsak. Tamam seviyoruz ediyoruz destekliyoruz büyük baskansin ama sıkıldık artik.

 

[Sinan Bilgin]

Var tabiki. Avrupa insan hakları mahkemesi mevcut. Cası ezip geçer orası.

Avrupa insan haklari mahkemeleri ust duzey mahkemelerdendir fakat uluslara zorlama gucu yoktur . Mesela sportif alandan cok daha onemli olan tutuklu yargilama gibi konularda aihm hep turkiyeyi tazminata mahkum ediyor , taraf olarak oduyoruz ama kisiler ulusal kararlarla tutuklu kalmaya devam ediyor

O getirdigin linkte bir sey yaziyor , uefa , uefa temyiz kurulunun onadigi cezaya cas nezninde itiraz etmedigi icin diyor

Yani uefa , "madem fb bizi dava ediyor , biz de kendi cezamizi da sizin degerlendirmenize sunuyoruz" dese , cas "ceza azdir" dedigine gore belki daha uzun bir ceza verilecekti fb ye

Sanirim 1 sene tedbir seklinde ceza verdiler , sonra da 2+1 verip +1 i sonradan kaldirdilar

Aklimda oyle kalmis

 

[Fatih Hacı]

Avrupa insan haklari mahkemeleri ust duzey mahkemelerdendir fakat uluslara zorlama gucu yoktur . Mesela sportif alandan cok daha onemli olan tutuklu yargilama gibi konularda aihm hep turkiyeyi tazminata mahkum ediyor , taraf olarak oduyoruz ama kisiler ulusal kararlarla tutuklu kalmaya devam ediyor

O getirdigin linkte bir sey yaziyor , uefa , uefa temyiz kurulunun onadigi cezaya cas nezninde itiraz etmedigi icin diyor

Yani uefa , "madem fb bizi dava ediyor , biz de kendi cezamizi da sizin degerlendirmenize sunuyoruz" dese , cas "ceza azdir" dedigine gore belki daha uzun bir ceza verilecekti fb ye

Sanirim 1 sene tedbir seklinde ceza verdiler , sonra da 2+1 verip +1 i sonradan kaldirdilar

Aklimda oyle kalmis

Evet doğru. Tamam anlaşıldı.denklemi bulduk sonunda.

 

[Sinan Bilgin]

Aldığı 14 aylık men cezası İsviçre Federal Mahkemesi tarafından dondurulan Perulu futbolcu Guerrero, Dünya Kupası'nda forma giyebilecek.
Haberin devamı aşağıda
İsviçre Federal Mahkemesi, futboldan 14 ay men edilen Perulu oyuncu Paolo Guerrero'nun cezasını dondurarak FIFA Dünya Kupası'nda oynayabilmesine izin verdi.

Mahkemeden yapılan açıklamada, yasaklı madde kullandığı gerekçesiyle futboldan 14 ay men edilen 34 yaşındaki futbolcu hakkındaki ara kararın verildiği belirtildi.

Men cezası geçici olarak dondurulan Paolo Guerrero, kadroya seçilmesi halinde Dünya Kupası'nda forma giyebilecek. Perulu milli futbolcunun men cezasına ilişkin nihai karar ise daha sonra verilecek.

Uluslararası Spor Tahkim Mahkemesi (CAS) alınan son karara itiraz etmeyeceğini duyurdu.

FIFA, Dünya Kupası Güney Amerika Elemeleri'ndeki Arjantin maçı sonrasında yapılan doping testinde kokain kullandığı tespit edilen Paolo Guerrero'ya, futboldan 1 yıl men cezası vermiş, daha sonra süreyi 6 aya indirmişti. Dünya Dopingle Mücadele Ajansı (WADA) ise süreyi az bularak CAS'a başvurmuş ve Perulu oyuncunun cezası bu kez 14 aya çıkarılmıştı.

 

[Fatih Hacı]

Doğru... İsviçre federal mahkemesi vardı bide.