UEFA ve Finansal Fair Play Gerçekleri

[Umut Işık]

Gerekceli karari gormek lazim . Bu kisa karardan benim cikardigim , inceleme suresinde milanda bir degisiklik olmus , ve o degisikligin yarattigi olumlu gidisat degerlendirmeye alinmadan olabilecek en agir yaptirim karari alinmis ,bu olmaz gibisinden bir karar

Bizi derde sokan en ciddi sey , onceki settlement agreement a uymayip , en agir yaptirimi alip , devam edene yine uymayip ,bir de son 1 sene evvel artik ekonomik olarak suyunu cikaracak abarti harcama yapmis olmak

İlk FFP antlaşmasında sadece dönemsel zararlar hesaba katılıyor diye hatırlıyorum zaten sonrasında bize 2016 yılında 1 yıl men cezası verdiler. Men cezasını çektikten 1 sene sonra FFP'yle ilgili bir antlaşmamız yoktu şu an yeni antlaşma geçmiş dönemdeki antlaşmadan zaten daha ağır bir yaptırım çünkü hemen hemen kulübün bir çok yerine karışıyor Avrupa'ya alacağı oyuncu sayısından bonservislere kadar bu karara zaten kimse itiraz etmedi çünkü hemen hemen forumda bile herkes bu tarz bir ceza istiyordu çünkü kulübün daha disiplinli yönetileceğine inanıyordu. Bu sene de beklediğimiz gibi oldu forvet transferi bile yapamadık ki doğru yolda olduğumuzu gösterir. Gene de ben bir şey beklemiyorum sonuçta somut olumlu adımlarımız var sene sonundaki gelirlerimiz de ilk defa +'ya geçebilir.

 

[Kenan Ünal]

Belki de öyle değildir.
Sonuçta yapılan yabancı transferleri döviz ile yapmak zorundasın, bunu UEFA da biliyor. Hadi buraya kadar kendi sorumluluğun ama döviz kurunda olan artışın anormal olduğu ise bir gerçek. Bu anormalliği de açıklamak zor değil, anormallik olana kadar olan kur artış derecesi ile anormallik olduktan sonra ki olan kur artış derecesi ortada.

 

[Kenan Ünal]

Olayın birde şu tarafı var, sen yatırım yapmadığın zaman başarı oranın ve dolayısı ile gelirin düşüyor.

Diyelim bir karar aldın ve küçülmeye gittin, artık şampiyonluk hedefi falan yok ligde kaçıncı olursak olalım dedin. Gelirlerin çok fena bir şekilde düşecek ve belkide küçülme çerçevesinde kurduğun takımı bile finanse edemeyeceksin. Mevcut olan borcu eritme şansın zaten hiç kalmayacak.

Önemli olan yatırımı doğru yapmak ve buradan çıkacak olan yemeğin içine öz kaynakları da katabilmek.

 

[Sinan Bilgin]

Yok zaten dedigin gibi . Gecmisi anlatirken hakli oldugun bir konu bu ... Ama adamlar da diyor ki , sen gecmisi izah ederken bu done ile karsima geliyorsun , peki kabul

E mevcuttaki taahhutlerin icin daha da risk altindasin o zaman diyor .. Yani senin kur farkini gozetmedigini bir kurtulus recetesi olarak sunmana karsilik , adamlar da "eh be ,zaten bu yuzden bu hale dusuyorsunuz" diyor

Aslinda donup dolasip sunu diyorlar sana , senin bu seviyede tepelere oynayacak cibiliyetin yok .. almayacaksin , surekli boyle adam alir isen ben de seni almam diyor

uyarsin uymazsin bizim kararimiz , ama sonuclarina da katlaniriz .. meydan uefa nin , istersen uyma

 

[Umut Işık]

Olayın birde şu tarafı var, sen yatırım yapmadığın zaman başarı oranın ve dolayısı ile gelirin düşüyor.

Diyelim bir karar aldın ve küçülmeye gittin, artık şampiyonluk hedefi falan yok ligde kaçıncı olursak olalım dedin. Gelirlerin çok fena bir şekilde düşecek ve belkide küçülme çerçevesinde kurduğun takımı bile finanse edemeyeceksin. Mevcut olan borcu eritme şansın zaten hiç kalmayacak.

Önemli olan yatırımı doğru yapmak ve öz buradan çıkacak olan yemeğin içine öz kaynakları da katabilmek.

Kesinlikle katılıyorum mesela geçen sene şampiyonluk için büyük bir risk aldık ki sonuna kadar da risk almalıydık çünkü Riva ve Florya'dan gelecek paralar sadece takımın maaşına gidecekken şu an şampiyonlar liginde bir üst tura kalsak yaklaşık olarak 50-60 m euro gibi bir rakam gelecek ki Riva ve Florya'dan gelecek olan paralarda direk borçlara gidebilme imkanına sahip olacak.

Kombine satışları 40 binleri görmüş Store yıllar sonra ilk kez kar yapıyor eğer geçen sene ki dediğiniz gibi riske girmesek muhtemelen borç şu an ki seviyelerden çok daha yukarılarda olacaktı.

Şimdi bizim açımızdan değil de başka takımlar açısından bakarsak muhtemelen onlarda bu riske girebilir ama zaten tutturamadıkları an ellerindeki borcun üzerine yapacakları maliyetlerle beraber tamamen dibe gömülürler. Sonra ki sezonları geçtim uzun bir süre boyunca zirveye oynayacak maddi güçleri kalmaz.

Eğer biz geçen sene o riske girmemiş olsaydık bugün de bu iyi noktalara gelemezdik bazen de iyi noktalara gelmek için risk almak gerekir sonuçta şampiyon olduk CL'ye geldik bu sene de ligimizde lider gidiyoruz bundan güzel risk olamaz

 

[Sinan Bilgin]

Sevgili ozan , aslinda yazdiklarin neden bunun yapilmamasi gereginin ispati .. Su sekilde aciklayim . Degindigin tum detaylar dogru ama vardigin sonuc yanlis .

Neden ? Cunku diyorsun ki , biz bu riski almaliydik .. Peki diyelim ki bu yeniden degerlendirme olmadi ve settlement agreement a girdik .

Simdi ayni amac ugruna fbjk ve biz risk aldik , bir tanesi sampiyon oldu , avrupa gelirlerini topladi yirtti (ki yirtamiyor bile) , diger ikisi hooop FFP.

Yani varilacak neticede , idealize duruma ulasacak tek takim var zaten , ucu ucuna finanse edecek gelirleri elde edebilecegin .. O zaman herkes risk alip ,bir tanesi haric diger risk alanlar surekli FFP ile mi ugrasacak

UEFA diyor ki , hepiniz risk alip tek tek karsima geleceginize , seviyenizi o ekonomik riski almadan saglayin , yine zaten biriniz sampiyon olup ,biriniz avrupaya gideceksiniz

siz birbirinizle didisirken hepiniz radarima giriyorsunuz

 

[Kenan Ünal]

Ben de bu bakış açısından bakınca UEFA haklı derim, o noktaya kadar tamam ama şöyle bir gerçek var, böylesi sert bir kur artışını hiç kimse tahmin edemezdi. Evet kur devamlı artıyordu ama belirli bir seviyede artıyordu. Bir nevi finansal doğal afet yaşanmasına sebep olundu ülkede.

 

[Hidayet Sarıdağ]

Kesinlikle katılıyorum mesela geçen sene şampiyonluk için büyük bir risk aldık ki sonuna kadar da risk almalıydık çünkü Riva ve Florya'dan gelecek paralar sadece takımın maaşına gidecekken şu an şampiyonlar liginde bir üst tura kalsak yaklaşık olarak 50-60 m euro gibi bir rakam gelecek ki Riva ve Florya'dan gelecek olan paralarda direk borçlara gidebilme imkanına sahip olacak.

Kombine satışları 40 binleri görmüş Store yıllar sonra ilk kez kar yapıyor eğer geçen sene ki dediğiniz gibi riske girmesek muhtemelen borç şu an ki seviyelerden çok daha yukarılarda olacaktı.

Şimdi bizim açımızdan değil de başka takımlar açısından bakarsak muhtemelen onlarda bu riske girebilir ama zaten tutturamadıkları an ellerindeki borcun üzerine yapacakları maliyetlerle beraber tamamen dibe gömülürler. Sonra ki sezonları geçtim uzun bir süre boyunca zirveye oynayacak maddi güçleri kalmaz.

Eğer biz geçen sene o riske girmemiş olsaydık bugün de bu iyi noktalara gelemezdik bazen de iyi noktalara gelmek için risk almak gerekir sonuçta şampiyon olduk CL'ye geldik bu sene de ligimizde lider gidiyoruz bundan güzel risk olamaz

Ne kadar risk olsa da ve maliyetli olsa da

Ndiaye 16 ya gitti 8 milyon kâr
Gomis 6 ya gitti imza parası Ffp'de sayılmadığı için 3,5 milyon kâr

Yarın Feg, Belha,Maicon da gidince baya düze çıkarız ama işte bırakmıyorlar hep bir yerden engel yiyoruz başa sarıyoruz kasedi.

 

[Sinan Bilgin]

Ya bu isin cozumu basit aslinda . Pahali hic bir islem yapmayacaksin , mevcutlari da eksilte eksilte bitireceksin . Her takim bunu yapmak zorunda olacagi icin lokal anlamda herkes icin durum ayni olacak

Uluslar arasi arenada ise dezavantajli olacaksin , cunku tersini zorlarsan ekonomik olarak onlarla yarisman imkansiz , bu hallere dusuyorsun

 

[Hidayet Sarıdağ]

Ya bu isin cozumu basit aslinda . Pahali hic bir islem yapmayacaksin , mevcutlari da eksilte eksilte bitireceksin . Her takim bunu yapmak zorunda olacagi icin lokal anlamda herkes icin durum ayni olacak

Uluslar arasi arenada ise dezavantajli olacaksin , cunku tersini zorlarsan ekonomik olarak onlarla yarisman imkansiz , bu hallere dusuyorsun

Yapma dediler yapmadık 2018 2019 da işte zararda değiliz , öncesine bakarlarsa paso bizi sittin sene almazlar ki ne yapalım.

 

[Umut Işık]

Sevgili ozan , aslinda yazdiklarin neden bunun yapilmamasi gereginin ispati .. Su sekilde aciklayim . Degindigin tum detaylar dogru ama vardigin sonuc yanlis .

Neden ? Cunku diyorsun ki , biz bu riski almaliydik .. Peki diyelim ki bu yeniden degerlendirme olmadi ve settlement agreement a girdik .

Simdi ayni amac ugruna fbjk ve biz risk aldik , bir tanesi sampiyon oldu , avrupa gelirlerini topladi yirtti (ki yirtamiyor bile) , diger ikisi hooop FFP.

Yani varilacak neticede , idealize duruma ulasacak tek takim var zaten , ucu ucuna finanse edecek gelirleri elde edebilecegin .. O zaman herkes risk alip ,bir tanesi haric diger risk alanlar surekli FFP ile mi ugrasacak

UEFA diyor ki , hepiniz risk alip tek tek karsima geleceginize , seviyenizi o ekonomik riski almadan saglayin , yine zaten biriniz sampiyon olup ,biriniz avrupaya gideceksiniz

siz birbirinizle didisirken hepiniz radarima giriyorsunuz

Tabi ki bir taraf kazanırken diğer taraf daha kötü duruma geliyor ama şu ana kadar transferler konusunda da o zaman UEFA'nın izleme komitesini oluşturması gerekiyor. Fenerbahçe 6 ay sözleşmesi kalmış Sow'u 17 m euro'ya, Boluspor'a 1 m euro'ya kaleci veriyorlar bu duruma benzeyen durumlar da Beşiktaş'da da var. Şimdi bunlar olması gereken ücretlerin 4-5 katına oyuncu satıp FFP'den yırtıyorlar o zaman FFP'nin de onları tekrar incelemesi gerekmez mi sonuçta yarışa haksız müdahale ediyorlar.

 

[Sinan Bilgin]

Ne kadar risk olsa da ve maliyetli olsa da

Ndiaye 16 ya gitti 8 milyon kâr
Gomis 6 ya gitti imza parası Ffp'de sayılmadığı için 3,5 milyon kâr

Yarın Feg, Belha,Maicon da gidince baya düze çıkarız ama işte bırakmıyorlar hep bir yerden engel yiyoruz başa sarıyoruz kasedi.

Buna zarar edilmeyen ama geliri o seneye yazilan brumayi da ekle . fakat iste o transfer hamlesindeki gider o kadar yuksekti ki , bir de dedigim gibi finansman maliyeti cift kaldiracliydi , hem doviz riski hem faiz yuku malesef

 

[Hidayet Sarıdağ]

Buna zarar edilmeyen ama geliri o seneye yazilan brumayi da ekle . fakat iste o transfer hamlesindeki gider o kadar yuksekti ki , bir de dedigim gibi finansman maliyeti cift kaldiracliydi , hem doviz riski hem faiz yuku malesef

Döviz o kadar yüksek değildi o dönemde.

 

[Sinan Bilgin]

Tabi ki bir taraf kazanırken diğer taraf daha kötü duruma geliyor ama şu ana kadar transferler konusunda da o zaman UEFA'nın izleme komitesini oluşturması gerekiyor. Fenerbahçe 6 ay sözleşmesi kalmış Sow'u 17 m euro'ya, Boluspor'a 1 m euro'ya kaleci veriyorlar bu duruma benzeyen durumlar da Beşiktaş'da da var. Şimdi bunlar olması gereken ücretlerin 4-5 katına oyuncu satıp FFP'den yırtıyorlar o zaman FFP'nin de onları tekrar incelemesi gerekmez mi sonuçta yarışa haksız müdahale ediyorlar.

Sattiklari ulkeler UEFA nin etki alani disinda . Zaten o yuzden kurtariyorlar . Ayni transferleri birak almanya ya da italyaya , israil veya kazakistana dahi yapamazlar

Arap kuluplerinin kayitlari ve defterleri UEFA denetimine tabi degil .. Burada bir sikinti var haklisin

Bir de alikoc gibi birinin sahsi servetinden oradaki kulubun temsilcisine para verip , suudi bir kulubun de bonservisi 3 e katlamasina nasil engel olacaksin . Tesbiti imkansiz

 

[Umut Işık]

Ne kadar risk olsa da ve maliyetli olsa da

Ndiaye 16 ya gitti 8 milyon kâr
Gomis 6 ya gitti imza parası Ffp'de sayılmadığı için 3,5 milyon kâr

Yarın Feg, Belha,Maicon da gidince baya düze çıkarız ama işte bırakmıyorlar hep bir yerden engel yiyoruz başa sarıyoruz kasedi.

Zaten aldığımız oyuncular 35 yaşında değil ki hepsinin geri dönüşü olacak Feghouli, Belhanda, Garry'den 30-40 m euro arası para da kazanabilme ihtimalimiz oldukça yüksek sonuçta bunları emekli olana kadar oynatmayacağız vakti gelince yolları da ayırırız.

Sonuçta parayı bankada tutmak yerine oyuncuya yatırım yapıyoruz dediğin gibi şimdiye kadar genelde aldığımız oyuncuları artıya geçerek sattık gerisi de böyle satabileceğimiz oyuncular UEFA'nın inceleme politikasını da değiştirmesi gerekir genç oyuncular yatırım aracı gibidir parayı verirsin sonrasında sana 2-3 katını verirler bu iş ticarettir

 

[Kenan Ünal]

Ozan bir noktada haklı risk almalıydık çünkü önceki sezonlar yapılmayan hamleler yüzünden, Hamzaya kızgın olmamın başlıca sebebidir bu, ortada ne bir takım kalmıştı ne de para dışında bize bir oyuncunun gelmesi için bir sebep. Harcanan bonservisler de bence esas sorun değil, çünkü yapılan bir iki satış ve gelen şampiyonluk bu bedelleri amorti etti.

Bu yüzden her ne kadar oyuncu ve özellikle maaş yükü sebebi ile başarılı bulmasam bile bir noktada mecburduk, çünkü artık lokal olarak da bir şeyleri kaybetme noktasına gelmiştik.

Bundan sonra önemli olan daha akıllı hamleler yapmak, taşınabilir bir maliyete kemik bir kadro oluşturup, bu kadroyu her sezon akıllıca geliştirmek.

 

[Umut Işık]

Sattiklari ulkeler UEFA nin etki alani disinda . Zaten o yuzden kurtariyorlar . Ayni transferleri birak almanya ya da italyaya , israil veya kazakistana dahi yapamazlar

Arap kuluplerinin kayitlari ve defterleri UEFA denetimine tabi degil .. Burada bir sikinti var haklisin

Bir de alikoc gibi birinin sahsi servetinden oradaki kulubun temsilcisine para verip , suudi bir kulubun de bonservisi 3 e katlamasina nasil engel olacaksin . Tesbiti imkansiz

İşte o zaman bu işin bir ortası gerekiyor biz zaten illa transfer yapalım demiyoruz ama rakiplerin geçmiş senelerden bu yana tutumlarından dolayı zaten biz FFP'ye uysak onlar bir yolunu bulmuşlar devam ediyorlar. FFP işi iyi niyetli olabilir hatta disiplinli de ama rakamlarla oynayıp insanları kandırmanın da bir yolunu bulmak zor olmasa gerek.

 

[Hidayet Sarıdağ]

Sadece bonservis üzerinden değerlendirme de yetersiz.

Stad geliri , store geliri , sponsorlar , Riva ve Florya'dan gelecek ( gelen ) para vs aslında çok berbat halde değiliz Dursun dönemine göre çok iyiz hatta.

Seneye stad isim hakkı da bitiyor ordan da güzel para gelebilir.

 

[Sinan Bilgin]

Döviz o kadar yüksek değildi o dönemde.

Iste orada da bir baska kriter geliyor devreye malesef .. ismi de "sarta bagli yukumlulukler" .. sen bir adamla 4 senelik sozlesme yapip her seneye 4,5 milyon euro yazinca , ffp degerlendirmesinde gelecek projeksiyonunda eksi hanene yaziliyor , sayisi arttikca da risk seviyen yukseliyor

su yok , yani "ama bu adam satilirsa..." , evet belki belhandayi abartiyorum 30 milyona satacaksin .. ama bu anlasma imzalanirken var olan bir durum olmadigi icin sadece hayal ...

yani sozlesmelerin bedelleri kadar sureleri de onemli .. toplam yuk olarak bakinca oyle ucuk seyler cikiyor ki

mesela belhanda bonservisi 9 milyon euro , 3,35 ten bonuslarla daha cok ama 3,5 tan 4 sene .. 23 milyon euro , bunun faizi ve duble olan euro/TL kuru ile geldigi hali dusun

bir de bu belhanda , feghouli , maicon , mariano , devam eden selcuk , eren , ... say say bitmiyor .. bunlari "ama buyuyerek borc odeyecegiz" diye aciklayamiyorsun uefa ya

 

[Hidayet Sarıdağ]

Ozan bir noktada haklı risk almalıydık çünkü önceki sezonlar yapılmayan hamleler yüzünden, Hamzaya kızgın olmamın başlıca sebebidir bu, ortada ne bir takım kalmıştı ne de para dışında bize bir oyuncunun gelmesi için bir sebep. Harcanan bonservisler de bence esas sorun değil, çünkü yapılan bir iki satış ve gelen şampiyonluk bu bedelleri amorti etti.

Bu yüzden her ne kadar oyuncu ve özellikle maaş yükü sebebi ile başarılı bulmasam bile bir noktada mecburduk, çünkü artık lokal olarak da bir şeyleri kaybetme noktasına gelmiştik.

Bundan sonra önemli olan daha akıllı hamleler yapmak, taşınabilir bir maliyete kemik bir kadro oluşturup, bu kadroyu her sezon akıllıca geliştirmek.

Ceza gelirse Dursun yüzünden gelecek zaten Bruma'yı , Ndiaye'yi falan sattığımız için 17 18 de çok zararda değiliz.