Atatürkçülük (Kemalizm) Nedir?

[Adem Cansever]

Cevap: Atatürkçülük (Kemalizm) Nedir?

Peki başarılarını da karşılaştırsak? Acaba hangileri avrupa gibi bir kıtayı tir tir titretti? Hem askeri hem siyasi açıdan başarılı olanlar? Sezar, büyük iskender vs. dışında acaba kaç kişi çok yönlü bir kimliğe sahipti? Derin düşünürsek cevapları da bulabiliriz.

Adolf Hitler.

 

[Ahmet Özgün Güven]

Cevap: Atatürkçülük (Kemalizm) Nedir?

Peki başarılarını da karşılaştırsak? Acaba hangileri avrupa gibi bir kıtayı tir tir titretti? Hem askeri hem siyasi açıdan başarılı olanlar? Sezar, büyük iskender vs. dışında acaba kaç kişi çok yönlü bir kimliğe sahipti? Derin düşünürsek cevapları da bulabiliriz.

Atatürk'ün yabancı ülkelerden gelip topraklarımızda ölen gençlerle ilgili yayınladığı yazı bile onu bu listeye sokardı kanımca.

 

[Ahmet Özgün Güven]

Cevap: Atatürkçülük (Kemalizm) Nedir?



Fatih'in gemileri yürütmesi de innaılmaz bir olaydır.

 

[Ahmet Çağlar Balcı]

Cevap: Atatürkçülük (Kemalizm) Nedir?

Adolf Hitler.

Hem siyasi hem askeri ve tabi birkaç daha özellik var ama temel olarak iki özellikte kısalttım. Titretme konusunda haklısın ama Hitler, sadece avrupayı titretti ki yani onun arkası da baya bi karmaşık olduğu söyleniyor!!

 

[Nuri Seritay]

Cevap: Atatürkçülük (Kemalizm) Nedir?

Fatih'in gemileri yürütmesi de innaılmaz bir olaydır.

Kesin.

 

[Selen Olsen]

Cevap: Atatürkçülük (Kemalizm) Nedir?

Komiiikk



Bizans karışımı ne demek? Hemde Fatih döneminde?





Osmanlı develetinin ve Padişahlarının Türk olduğu apaçık ortadadır. Ayrıca Osmanlı Devleti'nin siyasi içeriği ve yönetim sistemi 1.Planda ümmet 2.Plandada Azınlıklar olarak sürdürülmüştür. Diğer Kafkasya ve Orta Asya Milletlerindede Osmanlı İmparotorluğu KUZEYLİ TÜRKLER olarak adlandırılmaktadır.



Biz kendimiz en çok saysak büyük dedemizin dedesine kadar sayabiliriz. Buna rağmen biz kendimize Türk'üz diyebiliyorsak Osmanlı Türkün'de Türk'üdür.

Çünkü Osmanlı'nın soyağacı bellidir. Hem de tarihleriyle yer ve zamanlarıyla. Osmanlı zamanında sadece sadrazamların bir kısmı yabancı asıllı olup, islamiyete geçip kendisini Türk olarak bilmiştir.



Hangimiz 1450 yılındaki dedemizin ismiyle cismiyle tanıyoruz?. O halde biz Türk'üz diyebiliyorsak, Osmanlı Türk'ünde Türk'üdür



Osmanlı bir ırk üzerine kurulu bir devlet kurmadı hiç bir zaman haklısınız; Ama Osmanlı bir Türk soyu vede Osmanlı İmparotorluğu bir Türk devletidir, Resmi ve konuşulan dilinin Türkçe olduğunu hatırlatmak isterim, kullanılan yazı sadece Arapçadır. Türklük ile ilgili söz ise İNSANI YAŞATKİ DEVLET YAŞASIN.

Asıl sen komiksin . Bizans geleneğini en fazla reddeden Mehmet Fuat Köprülü bile Bizans geleneğini kabullenir. Osmanlı devlet geleneğinin Bizans'tan belirli konularda faydalandığını söyler. Daha sonra yaşayan en büyük Osmanlı tarihçisi olarak kabullenen Halil İnalcık'ta tarihsel Türk-İslam geleneğini kabul etmekle beraber, Bizans ve Farsi, Arap etkileri de kabul eder. O dönem Avrupalılar Anadolu'ya Türkiya diyorlardı orda haklısın. Benim demek istediğim Osmanlı kendisini Türk olarak görmemiştir. Bu kadar da basittir, konu ile ilgili birçok kaynak sıralayabilirim. Artı Osmanlı'da Türkler özellikle Fatih döneminden sonra kaba, cahil, kültürsüz vs. vs. olarak adlandırılmışlardır. Artı Türk olmalarını kültürle eşdeğer tutuyorsan yukarıda yazdım Fatih zamanına kadar Türk-İslam geleneğini devam ettirdiler daha sonraki geleneklerde Türklük etkisi yerine Arap ve Farsi etkiler daha fazla önem kazandı. Devlet kendine Türk demiyor, devlet halkından Türk kökenlileri hor görüyor vs. vs. Bunlar tarihsel realite. Artı aynı zamanda ırk olarak bakarsan yani DNA v.s. vs. bu halkın geneli Türk çıkmaz. İnsanların kendini Türk olarak adlandırmaları 19. yüzyıl sonunda özellikle 20. yüzyıl başlarında gerçekleşti. Devletin ve halkın o zamana kadar kendilerini Türk diye adlandırması ve Türk olduklarının farkına bile varmamaları söz konusu. Hatta bu konuda ilk adımlarda sanırsam Macar akademisyenleri sayesinde olıuyor. Bir Macar Türklerin Orta Asya gelenekleri ve kökenleri üzerine yazıyor ve o kitap Celaleddin Paşa tarafından çevriliyor vs. vs. Artı dil dersen Osmanlıca okuduğun bir metni anlayabilirmisin. Sadece yazı Arapça değil, aynı zamanda kelimelerin çoğuda Farsça ve Arapçadır. Hatta zamanında beğenilmeyen o İran'da Türkçe şiirler yazılırken Osmanlıda daha çok Farsi dilinin ağırlık kazandığı şiirler yazılıyordu vs. vs. Senin tarihsel olarak ordan geldiğin doğru. Orta Asya Türk devletleri-Selçuklular-Osmanlılar ve TC. Cumhuriyeti şeklinde bir tarihsel çizgi vardır. Fakat çıkıp Osmanlı Türktür demek de yanlıştır. Bir kere devlet kendini böyle tanımlamıyorki. En son Anadolu kalıyor elde bakıyorlar burası Türkmüş,kimse kalmadı diyorlar vs. vs. ve ordan bir Türkçülük doğuyor. Osmanlı yaşasaydı senin ne kadar kendini Türk olarak adlandıracağın bile meçhuldür..

 

[Ahmet Özgün Güven]

Cevap: Atatürkçülük (Kemalizm) Nedir?



Gandhi de akar beyler yalnız.

Bana göre tarihteki tek anarşist liderdir. Ne Che ne Fidel.

Anarşizm pasifizmdir diye düşünen ben gibiler için tabii.

Üstaddır, üstad...

 

[Selen Olsen]

Cevap: Atatürkçülük (Kemalizm) Nedir?

Fatih'in gemileri yürütmesi de innaılmaz bir olaydır.

Fatih'in gemileri daha sonrasında kurumuş olan Kağıthane adlı bir dereden indirdiği konusunda da güçlü argümanlar var. Bana bir tane o dönem için akedemik kaynak gösterebilirmisin kızaklarda indirdiğine dair. O dönem Bizans tarih yazarları ve Osmanlı tarih yazarlarının hiç birisi bundan bahsetmez. Hatta Ulubatlı Hasan diye de birisi yoktur. Hayali olarak yaratılan bir kahramandır. Bir tane bile akademik kaynak o dönem için hatta 20. yüzyıla kadar Ulubatlı Hasan'dan bahsetmez..

 

[Adem Cansever]

Cevap: Atatürkçülük (Kemalizm) Nedir?

Asıl sen komiksin . Bizans geleneğini en fazla reddeden Mehmet Fuat Köprülü bile Bizans geleneğini kabullenir. Osmanlı devlet geleneğinin Bizans'tan belirli konularda faydalandığını söyler. Daha sonra yaşayan en büyük Osmanlı tarihçisi olarak kabullenen Halil İnalcık'ta tarihsel Türk-İslam geleneğini kabul etmekle beraber, Bizans ve Farsi, Arap etkileri de kabul eder. O dönem Avrupalılar Anadolu'ya Türkiya diyorlardı orda haklısın. Benim demek istediğim Osmanlı kendisini Türk olarak görmemiştir. Bu kadar da basittir, konu ile ilgili birçok kaynak sıralayabilirim. Artı Osmanlı'da Türkler özellikle Fatih döneminden sonra kaba, cahil, kültürsüz vs. vs. olarak adlandırılmışlardır. Artı Türk olmalarını kültürle eşdeğer tutuyorsan yukarıda yazdım Fatih zamanına kadar Türk-İslam geleneğini devam ettirdiler daha sonraki geleneklerde Türklük etkisi yerine Arap ve Farsi etkiler daha fazla önem kazandı. Devlet kendine Türk demiyor, devlet halkından Türk kökenlileri hor görüyor vs. vs. Bunlar tarihsel realite. Artı aynı zamanda ırk olarak bakarsan yani DNA v.s. vs. bu halkın geneli Türk çıkmaz. İnsanların kendini Türk olarak adlandırmaları 19. yüzyıl sonunda özellikle 20. yüzyıl başlarında gerçekleşti. Devletin ve halkın o zamana kadar kendilerini Türk diye adlandırması ve Türk olduklarının farkına bile varmamaları söz konusu. Hatta bu konuda ilk adımlarda sanırsam Macar akademisyenleri sayesinde olıuyor. Bir Macar Türklerin Orta Asya gelenekleri ve kökenleri üzerine yazıyor ve o kitap Celaleddin Paşa tarafından çevriliyor vs. vs. Artı dil dersen Osmanlıca okuduğun bir metni anlayabilirmisin. Sadece yazı Arapça değil, aynı zamanda kelimelerin çoğuda Farsça ve Arapçadır. Hatta zamanında beğenilmeyen o İran'da Türkçe şiirler yazılırken Osmanlıda daha çok Farsi dilinin ağırlık kazandığı şiirler yazılıyordu vs. vs. Senin tarihsel olarak ordan geldiğin doğru. Orta Asya Türk devletleri-Selçuklular-Osmanlılar ve TC. Cumhuriyeti şeklinde bir tarihsel çizgi vardır. Fakat çıkıp Osmanlı Türktür demek de yanlıştır. Bir kere devlet kendini böyle tanımlamıyorki. En son Anadolu kalıyor elde bakıyorlar burası Türkmüş,kimse kalmadı diyorlar vs. vs. ve ordan bir Türkçülük doğuyor. Osmanlı yaşasaydı senin ne kadar kendini Türk olarak adlandıracağın bile meçhuldür..

Selen haklı beyler. Osmanlı zaten Türkçülüğü ön planda tutsaydı 600 küsür yıl ayakta duramazdı; elinde bulunan topraklarda sadece Türkler yaşamıyordu zira. Aksi halde ardı arkası kesilmeyen isyanları bastıramazdı.

 

[Emre Ates]

Cevap: Atatürkçülük (Kemalizm) Nedir?

Selen haklı beyler. Osmanlı zaten Türkçülüğü ön planda tutsaydı 600 küsür yıl ayakta duramazdı; elinde bulunan topraklarda sadece Türkler yaşamıyordu zira. Aksi halde ardı arkası kesilmeyen isyanları bastıramazdı.

Zaten Türkçülük Osmanlının yıkılma sürecine girmesinden sonra oluşan bir fikir akımıydı. Fazla sürmedi de.

 

[Ahmet Özgün Güven]

Cevap: Atatürkçülük (Kemalizm) Nedir?

Fatih'in gemileri daha sonrasında kurumuş olan Kağıthane adlı bir dereden indirdiği konusunda da güçlü argümanlar var. Bana bir tane o dönem için akedemik kaynak gösterebilirmisin kızaklarda indirdiğine dair. O dönem Bizans tarih yazarları ve Osmanlı tarih yazarlarının hiç birisi bundan bahsetmez. Hatta Ulubatlı Hasan diye de birisi yoktur. Hayali olarak yaratılan bir kahramandır. Bir tane bile akademik kaynak o dönem için hatta 20. yüzyıla kadar Ulubatlı Hasan'dan bahsetmez..

Bahsederler. Ayrıca Fransız bir ressamın bunu tasviri vardır. Aynen anlatıldığı şekilde. Fatih'in yaptırdığı bir resim de değildir. Ulubatlı Hasan yoktur, o belli zaten. Ama ona benzer bir karakter gerçek olabilir, sonradan abartılmıştır.

Bu kadar kasmaya gerek yok yahu.

Ya da sen bana şu güçlü argümanlardan ver.

Dediğim gibi Barbaros Hayrettin Paşa ki tek başına Cezayir'i alıp kendi anlatımıyla Osmanlı'ya peşkeş çekmiştir. Yani eyalet olarak bağlanmış, karşılığında Kaptan-ı deryalığı almıştır, Türklüğü nasıl anlattığını ve Osmanlı'nın Türklüğünü onun ağzından dinlemek lazım gelir.

Tabii Türkleri cahil taşralılar olarak görenler de vardır Osmanlı yönetiminde.

Bu konuda kesin bir kanıya varmak çok yanlış olur.

 

[Selen Olsen]

Cevap: Atatürkçülük (Kemalizm) Nedir?

Peki başarılarını da karşılaştırsak? Acaba hangileri avrupa gibi bir kıtayı tir tir titretti? Hem askeri hem siyasi açıdan başarılı olanlar? Sezar, büyük iskender vs. dışında acaba kaç kişi çok yönlü bir kimliğe sahipti? Derin düşünürsek cevapları da bulabiliriz.

Atatürk titretmedi. Ona bakarsan Napolyan titretti ve senin hakimiyet kurduğun dönem en fazla 200 yıldır. Zaten 1700'lerden sonra sürekli yenilgi almaya ve gerilemeye başladı. Özelliklw 18. ve 19. yüzyıllarda da dalga konusu bile oldu Avrupa diplomasisinden. İnsanların kafasında kurdukları gibi 600 yıl falan Avrupa'yı titretmedi. O zaman çıkar bir İngiliz'de güneşi batmayan imparatorluk kurduk, herkesi korkudan titrettik vs. vs. diye övünebilir.

 

[Ahmet Özgün Güven]

Cevap: Atatürkçülük (Kemalizm) Nedir?

Selen haklı beyler. Osmanlı zaten Türkçülüğü ön planda tutsaydı 600 küsür yıl ayakta duramazdı; elinde bulunan topraklarda sadece Türkler yaşamıyordu zira. Aksi halde ardı arkası kesilmeyen isyanları bastıramazdı.

Yanız Türkler'in o bütün halkın içinde yine özel bir yeri vardır. Dediğim gibi bazı yöneticiler hatta padişahlar Türkleri cahil taşralılar olarak gördülerse de konuştukları dil Türkçe'dir. Arapça yazın istediğiniz kadar sarayınız Türkçe konhuşur. Arap harflerini okuduğunuzda o cahil Anadolu halkının sesleri çıkar.

Hepsi de bunu göremeyecek kadar aptal değildir. Türkler Osmanlı içinde herhangi bir unsur değildir kesinlikle.

 

[Nuri Seritay]

Cevap: Atatürkçülük (Kemalizm) Nedir?

Asıl sen komiksin . Bizans geleneğini en fazla reddeden Mehmet Fuat Köprülü bile Bizans geleneğini kabullenir. Osmanlı devlet geleneğinin Bizans'tan belirli konularda faydalandığını söyler. Daha sonra yaşayan en büyük Osmanlı tarihçisi olarak kabullenen Halil İnalcık'ta tarihsel Türk-İslam geleneğini kabul etmekle beraber, Bizans ve Farsi, Arap etkileri de kabul eder. O dönem Avrupalılar Anadolu'ya Türkiya diyorlardı orda haklısın. Benim demek istediğim Osmanlı kendisini Türk olarak görmemiştir. Bu kadar da basittir, konu ile ilgili birçok kaynak sıralayabilirim. Artı Osmanlı'da Türkler özellikle Fatih döneminden sonra kaba, cahil, kültürsüz vs. vs. olarak adlandırılmışlardır. Artı Türk olmalarını kültürle eşdeğer tutuyorsan yukarıda yazdım Fatih zamanına kadar Türk-İslam geleneğini devam ettirdiler daha sonraki geleneklerde Türklük etkisi yerine Arap ve Farsi etkiler daha fazla önem kazandı. Devlet kendine Türk demiyor, devlet halkından Türk kökenlileri hor görüyor vs. vs. Bunlar tarihsel realite. Artı aynı zamanda ırk olarak bakarsan yani DNA v.s. vs. bu halkın geneli Türk çıkmaz. İnsanların kendini Türk olarak adlandırmaları 19. yüzyıl sonunda özellikle 20. yüzyıl başlarında gerçekleşti. Devletin ve halkın o zamana kadar kendilerini Türk diye adlandırması ve Türk olduklarının farkına bile varmamaları söz konusu. Hatta bu konuda ilk adımlarda sanırsam Macar akademisyenleri sayesinde olıuyor. Bir Macar Türklerin Orta Asya gelenekleri ve kökenleri üzerine yazıyor ve o kitap Celaleddin Paşa tarafından çevriliyor vs. vs. Artı dil dersen Osmanlıca okuduğun bir metni anlayabilirmisin. Sadece yazı Arapça değil, aynı zamanda kelimelerin çoğuda Farsça ve Arapçadır. Hatta zamanında beğenilmeyen o İran'da Türkçe şiirler yazılırken Osmanlıda daha çok Farsi dilinin ağırlık kazandığı şiirler yazılıyordu vs. vs. Senin tarihsel olarak ordan geldiğin doğru. Orta Asya Türk devletleri-Selçuklular-Osmanlılar ve TC. Cumhuriyeti şeklinde bir tarihsel çizgi vardır. Fakat çıkıp Osmanlı Türktür demek de yanlıştır. Bir kere devlet kendini böyle tanımlamıyorki. En son Anadolu kalıyor elde bakıyorlar burası Türkmüş,kimse kalmadı diyorlar vs. vs. ve ordan bir Türkçülük doğuyor. Osmanlı yaşasaydı senin ne kadar kendini Türk olarak adlandıracağın bile meçhuldür..

Yine komiikkk



"Bizans geleneğini en fazla reddeden Mehmet Fuat Köprülü bile Bizans geleneğini kabullenir. "



Böyle bir cümle yok bir kere, hata, Türkçe'ye ters bir cümle bu



Osmanlı Devletinde Türklüğün fazla ön plana çıkmamasının üç nedeni vardı. Birincisi o zamanlar milliyetçilik kavramının değil kavim kavramının olması. İkincisi Osmanlı Devleti bünyesinde birçok dil,din, ve ırk barındıran büyük bir devletti. Böyle bir devlette Bir milletin üstün tutulması veya ön plana çıkarılması beraberinde sorunları getirebilirdi. Üçüncü nedense müslüman olan toplumlarda, Türkler'de dahil ırktan önce din gelirdi. Dolayısı ile toplumlar ırkları ile değildi dini motifleri ile farklılık arz etmektedir. O zamanın koşulları ile büyük bir devlet olmanın ve bunu devam ettirmenin yoluda bu idi.



Osmanlı Tarihini bilecek adam, yaşayan efsane Murat Bardak'çıdır. Kimse hikaye anlatmasın.



Osmanlı Devleti Türk olmasaydı biz Osman tarihi görmezdik ve Türkiye kurulmazdı. Selçuklu padişahlarının hepsinin tarih kitaplarında Türk oldukları belirtilmekte.



Osmanlıların ve Osmanoğlu sülalesinin "Türklük" konusunda bir şüphesi yok. Biz Türküz diyorlar. Biz ise nelerle uğraşıyoruz, "hayır siz Türk değilsiniz" diyoruz. Bunu sende diyorsun. El insaf... Biz hep böyle tezatlar içinde mi yaşayacağız ?

Birileri "ben Kürdüm" dedi, yıllarca ;"hayır sen Türksün" diye çabaladık. Osmanlı "ben Türküm " diyor, bir başkaları ;onların "Türk olmadığını" ısbata çalışıyor. Yazık bize, nelerle uğraşıyoruz.











"Saltanat ve hilafetin ilgasından sonra Osmanlı hanedanı hakkında muhtelif risaleler,kitaplar neşredildi;gazete sütunlarında romanlaştırılan bir takım yazılar görüldü...Fakat bunların hiç biri kanı ve tarihiyle Türk yurdunun ve Türk Milleti’nin bir cüz’ü olan son Osmanoğulları’nın hayat ve hüviyetlerini tetkik etmemiş,çektiklerini bilememiş ve haklarında doğru bir fikir edinmeye lüzum bile görmemiştir...

Bu bir serencamdır...Türk saltanat ve hilafet tarihinin son devirlerinin,saray hayatının son günlerinin ve nihayet son padişahın kızı olarak içinde geçirdiğim hayatın hikayesidir....

Ben aileme kanımla olduğu kadar ızdırabımla da bağlıyım.



Sultan Vahideddi’nin kızı

Sabiha OSMANOĞLU’nun (1894-1971)

Bir mektup zarfının arkasına yazdığı notlardan....



KAYNAK : Şahbaba, Murat Bardakçı"

 

[Adem Cansever]

Cevap: Atatürkçülük (Kemalizm) Nedir?

Yanız Türkler'in o bütün halkın içinde yine özel bir yeri vardır. Dediğim gibi bazı yöneticiler hatta padişahlar Türkleri cahil taşralılar olarak gördülerse de konuştukları dil Türkçe'dir. Arapça yazın istediğiniz kadar sarayınız Türkçe konhuşur. Arap harflerini okuduğunuzda o cahil Anadolu halkının sesleri çıkar.

Hepsi de bunu göremeyecek kadar aptal değildir. Türkler Osmanlı içinde herhangi bir unsur değildir kesinlikle.

Peki din sence Osmanlı için önemli bir unsur muydu?

 

[Jose Edwin Laplacé]

Cevap: Atatürkçülük (Kemalizm) Nedir?

Atatürk titretmedi. Ona bakarsan Napolyan titretti ve senin hakimiyet kurduğun dönem en fazla 200 yıldır. Zaten 1700'lerden sonra sürekli yenilgi almaya ve gerilemeye başladı. Özelliklw 18. ve 19. yüzyıllarda da dalga konusu bile oldu Avrupa diplomasisinden. İnsanların kafasında kurdukları gibi 600 yıl falan Avrupa'yı titretmedi. O zaman çıkar bir İngiliz'de güneşi batmayan imparatorluk kurduk, herkesi korkudan titrettik vs. vs. diye övünebilir.

Selen lisans eğitiminin düzeyi nedir? Çok ciddiyim bu soruda çünkü neyi düşünsem aynısını yazıyorsun.

 

[Ahmet Özgün Güven]

Cevap: Atatürkçülük (Kemalizm) Nedir?

Atatürk titretmedi. Ona bakarsan Napolyan titretti ve senin hakimiyet kurduğun dönem en fazla 200 yıldır. Zaten 1700'lerden sonra sürekli yenilgi almaya ve gerilemeye başladı. Özelliklw 18. ve 19. yüzyıllarda da dalga konusu bile oldu Avrupa diplomasisinden. İnsanların kafasında kurdukları gibi 600 yıl falan Avrupa'yı titretmedi. O zaman çıkar bir İngiliz'de güneşi batmayan imparatorluk kurduk, herkesi korkudan titrettik vs. vs. diye övünebilir.

Avrupanın hepsi Osmanlı'ya karşı bir araya toplandığı için(bknz. Viyana) titrememiş olabilirler. Osmanlı'nın saldığı korkuyu viyana savaşlarında koklayabilirsin. Şimdi bile geliyor yemin ediyorum

Bu tarihsel bir gerçektir. Kanuni Viyana'ya geldiğinde orayı kim savunuyordu? Sadece Avusturya mı? Üstelik Osmanlı'nın doğu sınırı güvende değildi.

Koca bir kıtayı titretmek en fazla bu kadar olur kanımca...

 

[Ahmet Özgün Güven]

Cevap: Atatürkçülük (Kemalizm) Nedir?

Peki din sence Osmanlı için önemli bir unsur muydu?

Kesinlikle ana unsurdu ve doğrusu buydu. Etnik bakış açısı Osmanlı'yı çökertirdi.

Ama bu demek değil ki Türkler herhangi bir gruptu.

 

[Selen Olsen]

Cevap: Atatürkçülük (Kemalizm) Nedir?

Bahsederler. Ayrıca Fransız bir ressamın bunu tasviri vardır. Aynen anlatıldığı şekilde. Fatih'in yaptırdığı bir resim de değildir. Ulubatlı Hasan yoktur, o belli zaten. Ama ona benzer bir karakter gerçek olabilir, sonradan abartılmıştır.

Bu kadar kasmaya gerek yok yahu.

Ya da sen bana şu güçlü argümanlardan ver.

Dediğim gibi Barbaros Hayrettin Paşa ki tek başına Cezayir'i alıp kendi anlatımıyla Osmanlı'ya peşkeş çekmiştir. Yani eyalet olarak bağlanmış, karşılığında Kaptan-ı deryalığı almıştır, Türklüğü nasıl anlattığını ve Osmanlı'nın Türklüğünü onun ağzından dinlemek lazım gelir.

Tabii Türkleri cahil taşralılar olarak görenler de vardır Osmanlı yönetiminde.

Bu konuda kesin bir kanıya varmak çok yanlış olur.

Bak tartışma yanlış bir yere evriliyro fakat Barbaros gerçeğini de burda anlatabilirim. Barbaros ve kardeşi korsandır. Akdeniz'de korsanlık yaparlar ve adları Hızır ve Orçun reis olarak adlandırılır. Bunlar Akdeniz'de belirli bölgeleri ele geçirdikten sonra o kadar salak değillerdir ki bir devlet koruması olmadan buraları ellerinde tutamayacaklarını bilirler ve gelir Osmanlı'ya bağlanırlar. Ayrıca o dönem için bölgeye en yakın devlette Osmanlılardır. Bu direk güç ilişkisi vs. vs. ile de alakalıdır. Bu durum farklı bir tartışma konusu. Osmanlı kendini Türk olarak adlandırmıyor, halkı kendine Türk demiyor, Türk-İslam gelenekleri Fatih'den sonra unutuluyor ve Türkler aşağılanıyor. Bunlar tarihsel realite bu kadar basit. Artı bazı yazarlar Osmanlı'dan bağımsızlığını kazanan en son ulus Türklerdi bile derler. Yani realite bu. İnsanların kafasında kurdukları kadar Türk falan değil. Senin o tarihsel çizgiden gelmen farklı birşeydir. Devletin, halkın kendini adlandırması, uygulamaları vs. vs. farklıdır. O dönem ilk başlarda Kafkasya Türkleri daha sonra İttihat Terakki o çizgiden gelen Atatürk vs. vs. olmasaydı bu halk Türk olduğunun bilincinde bile değildi. Eğer Osmanlı yıkılmayıp Anadolu'da sıkıştırılsa ( Sevr antlaşmasına göre ) ve bir bağımsızlık mücadelesi olmasa insanlar gene kendilerini Osmanlı olarak adlandıracaklardı. Tarihsel realite içerisinde topraklarından sadece Anadolu'nun kalması ve ordan insanların kendilerini Türk olarak tanımlamaları farklı birşeydir. Ona bakarsan Osmanlı asıl vatan olarak Anadolu'yu bile görmez. Yatırım yaptıkları en fazla yer Balkanlardır vs. vs..



Hangi kaynakta anlatmış bu arada Barbaros Osmanlı Türklüğünü. Hangi akademik kaynakta geçiyor bu o dönem Osmanlı tarih yazarları tarafından vs. vs. yazılan ya da hangi tarihsel belgelerde.

 

[Jose Edwin Laplacé]

Cevap: Atatürkçülük (Kemalizm) Nedir?

Peki din sence Osmanlı için önemli bir unsur muydu?

Bu sorunun cevabı hem evet hem de hayırdır. Nabza göre şerbet misali.