Kenan Ünal
Cezalı
- 5 Mayıs 2013
- 36.087
- 11.260
- 1.588
Üstad bu seni sanki tehdit etti, yakasini birakma.
Bedelli Askerlik
- Konuyu Başlatan Taha Karadeniz
- Başlangıç tarihi
-
- Etiketler
- 2018 asker askerlik bedelli bedelli askerlik vatani görev
- 28 Ocak 2011
- 27.161
- 21.194
- 2.238
Kusura bakma da hiç dinleyemem yani. Kendi kafanda kurmuşsun bir şeyler karar vermişsin, Kürt politikası mürt politikası ne alakası varsa konuyla. Günümüzde solcu falan yok bu arada son solcuları 82'de biçtiler. Bugün sol soslu/görünümlü siyasi hareketler var sadece gerçek manada sol yok Türkiyede.
Son düzenleme:
Kenan Ünal
Cezalı
- 5 Mayıs 2013
- 36.087
- 11.260
- 1.588
Soslu ha, Allah iyiligini versin Mehmet renktas.
- 5 Eylül 2014
- 85.383
- 71.411
- 4.513
Atatürk solcu mudur konusu açılsın
Delikanlılar bilgilerini ortaya
Mahiri denize döksün
iPhone cihazımdan Gscimbom mobil uygulaması ile gönderildi
Delikanlılar bilgilerini ortaya
Mahiri denize döksün
iPhone cihazımdan Gscimbom mobil uygulaması ile gönderildi
- 6 Şubat 2017
- 11.167
- 29.360
- 1.788
Ünsal Bey Atatürk solcu mudur sorusuna şiddetle karşı çıkmak Atatürk ve devrimlerini bilmemek demektir. Bu konu çetrefilli bir konu ve kesin bir yanıtı olmayan bir soru. Ancak Atatürk'ün yaptıkları ve düşüncelerini analiz ederek konuyla ilgili yorum yapılabilir. O açıdan bakın ve en önemlisi SOLCULUK DENİLİNCE AKLINIZA GÜNÜMÜZDE UÇLARDA YAŞAYAN SOLCULAR GELMESİN! Biraz 70'lere gidin!
- 5 Eylül 2014
- 85.383
- 71.411
- 4.513
Ömer Tuğrul Yılmazer
Berlin Panteri
- 4 Temmuz 2009
- 49.494
- 2.795
- 2.063
Askerlik harikaydı filan diyemem. Düzeltilmesi gereken çok iş de var. Ama benim ve arkadaşlarımın tecrübesi komutanların ve genel olarak TSK'nın bedellilere en ufak ayrım yapmadığı şeklinde. Hepsi Türk ordusuna yakışır insanlardı. Manisa'daki olayı bilmiyorum ama 20 günlük askerlikten dahi en çok şikayet edenler büyük oranda her işten, eğitimden kaytaran, bot bile bağlamadan askerliği bitiren ve sivil hayatlarında da emeksiz yemeğe alışmış, devlet bize bahmiyir modunda adamlardı.
- 6 Şubat 2017
- 11.167
- 29.360
- 1.788
İstediğin yerden bakabilirsin Ünsal Bey. İyi bakarsan bence kafanda bir şeyler oturur.
- 26 Aralık 2008
- 9.281
- 10.718
- 2.638
Mehmet Abi'nin dediği bir nokta gerçekten çok doğru. TSK bir eğitim yeriydi aynı zamanda. Mesleki eğitimi geçtim okuma yazma öğrenmekten tutun da toplum içinde nasıl davranılması gerektiğine kadar pek çok durum için eğitim veren bir yer.
200X yılında Manisa Batı Kışla'da bölüm komutanlığı yapan arkadaşım kocaman bir bölüğü eğitim alanına toplayıp tuvaletini nasıl yapmaları gerektiğini seyyar tuvaletle anlattıklarını söylemişlerdi. ''Hadi lan'' demiştim askere gidene kadar. Vallahi daha fazlasına ihtiyacı olan tipler var.
200X yılında Manisa Batı Kışla'da bölüm komutanlığı yapan arkadaşım kocaman bir bölüğü eğitim alanına toplayıp tuvaletini nasıl yapmaları gerektiğini seyyar tuvaletle anlattıklarını söylemişlerdi. ''Hadi lan'' demiştim askere gidene kadar. Vallahi daha fazlasına ihtiyacı olan tipler var.
- 26 Aralık 2008
- 9.281
- 10.718
- 2.638
Taha Akyol'u sevmem ama bir sorusu ve bu soruya yanıt aradığı bir kitap var ''Ama Hangi Atatürk?'' diye. İsteyen istediği yönden bakıp istediği sonucu çıkarıyor.
Ben Başkomutan Gazi Mustafa Kemal Atatürk kısmını ''anti emperyalist, devrimci, milliyetçi vs '' tonla özelliğine tercih ediyorum.
- 28 Ocak 2011
- 27.161
- 21.194
- 2.238
Mk gözünü seveyim sus yav.
- 6 Şubat 2017
- 11.167
- 29.360
- 1.788
Konuya çok güzel bir örnek vermişsiniz Taha Bey. Konunun en başına dönerseniz zaten ben "Atatürk Solcudur" demedim. Atatürk'ün asker kimliğiyle sizin beğendiğiniz özelliklerini tüm dünyaya göstermesine dikkat çekmek istemiştim.
Israrla söylediğim şey ayrıca şu: solculuğa nerede durduğun ve nereden baktığın önemli. Bana göre solcu anti emperyalist, devrimci olur. Benim baktığım pencereden Atatürk'e solcu demek yanlış sayılmaz. Bugün Türkiye'deki sol hareketin merkez mücadele noktasına bakıp Atatürk'ün solculuğunu değerlendirirseniz yanlış yaparsınız.
- 6 Şubat 2017
- 11.167
- 29.360
- 1.788
Mehmet Abi senin gibi düşünmeyenleri susturma gibi özelliğin var. Kusura bakma. Az önce de söyledim. Buraya geldiğinde ben sana anlatırım. Zaten seninle ne konuşabilirim ki içerken. Al sana mis gibi konu!
- 28 Ocak 2011
- 27.161
- 21.194
- 2.238
Bir şey yazmıyorsun ki. Altını doldurmuyorsun, inan susturmaya çalışmam senin lehine, madara olmanı engellemeye çalışıyorum. Karşıt görüşlü yetkin birisi seni bu başlığa gömer ne yazık ki. Sürekli orta açtığının farkında değilsin sevgili dostum bay MK.
- 6 Şubat 2017
- 11.167
- 29.360
- 1.788
Ters düştüğümüz nokta şu yaptığım yorumu "net, gerçek" olarak algılıyorsunuz. En güzel örnek bir nevi Atatürk hangi takımlıydı tartışmasından verilebilir. Buna nasıl net bir cevap verilemiyorsa - ki bence ülkenin en boş tartışması - Atatürk'ün solculuğu da yoruma açık bir şey. Buna karşı gelemezsin!
Doğu Alkan
Ulubatlı Souness
- 10 Temmuz 2012
- 35.857
- 20.594
- 2.333
Demir Isik
Sarı Üye
- 5 Temmuz 2012
- 32.748
- 21.801
- 2.783
Solcu olsaydim ataturke solcu demezdim
Dindar olsaydim ataturke musluman demezdim
Kapitalist olsaydim ataturke emperyalist demezdim
Fasik olsaydim ataturke fasik demezdim
Peki o zaman Ataturk nedir?
Iste tam da bu yuzden unutulmamasi gereken bir kavramdir Ataturk ve Ataturkculuk.
Ote yandan hic de umrumda degil banane MKAdan yaw.
Dindar olsaydim ataturke musluman demezdim
Kapitalist olsaydim ataturke emperyalist demezdim
Fasik olsaydim ataturke fasik demezdim
Peki o zaman Ataturk nedir?
Iste tam da bu yuzden unutulmamasi gereken bir kavramdir Ataturk ve Ataturkculuk.
Ote yandan hic de umrumda degil banane MKAdan yaw.
- 28 Ocak 2011
- 27.161
- 21.194
- 2.238
Yahu Atatürk solcudur demedim diyorsun, solcular askerlik yapmaz mı mesajından alıntı yapıp Atatürk iyi bir komutandı mesela diyorsun. Yani Atatürk'ü solcu komutan ( !?!?!?!?!?! o neyse artık böyle bir kavram yok) ilan ediyorsun.
Camış gibi political philosophy ile ilgilenmiş birine kalkıyorsun kürt politikaları = solculuk vs gibi anlamsız cümleler kuruyorsun, susmanı rica etmemin sebebi buydu konu özelinde tartışabilecek yetkinliğe sahip değilsin ne yazık ki. Şimdi ben bunu yazdım diye kendini beğenmiş mi oluyorum ?
Neyse konuya döneyim.
Bir insanın yaptığı bir kaç eylemin solculukla veya herhangi bir ideolojinin pratiklerine benzemesi o kişinin o ideolojiye sahip olduğu anlamı taşımaz. Yukarıda başka bir mesajında devrimcilikden bahsetmişsin, devrimcilik sol'a ait bir şey değildir, devrim hızlı ve sarsıcı bir biçimde değişim demek, yönetim şeklinin değişmesi, toplumsal hayattaki keskin değişimler vs hepsi içine girebilir. Devrimci ise bu eylem içinde yeralan kişiye denir. Hani diyorsun ya günümüz solcularına bakıp şöyle böyle diyorsun diye, esas sen Türkiyede kullanılan çarpık kavramlar üzerinden sol'u tanımlamaya kalkıyorsun farkında değilsin.
G. Washington da bir devrimcidir, Lenin'de bir devrimcidir, Mandela'da bir devrimcidir.
Yine aynı şekilde anti emperyalizm mevzusunda da benzer durum var, hatta derinlemesine girersek Atatürk milliyetçiliği (Türk milliyetçiliği) emperyalizmin anti tezi gibidir. Her milliyetçi/ulusalcı veya daha geniş ifadeyle her ulus devlet genişlemeci politikalar izlemediği taktirde otomatik olarak anti emperyalisttir. Yalnız işte konu öyle basitçe ele alınacak bir konu değil, 1. dünya savaşı öncesi dönem ayrı, 1. dünya savaşı ile 2. dünya savaşı arasındaki dönem ayrı, ikinci dünya savaşındaki dönem ayrı, soğuk savaş dönemi sonrası ayrı ele alınmalı. Burada tartışılabilecek konular değil zaten.
Zaten solcu-sağcı ayrımı geçmiş dönemde kalmış, artık geçerliliği olmayan kavramlar bunlar. Her şey iç içe geçti, dünyanın işleyiş şekli farklılaştı dolayısıyla bu kavramlara da gerek kalmadı. Ama o dönemi incelemek için bu kategorizasyonlar hala geçerli ve bir bakıma şart diyebiliriz.
Atatürk'ün Türk milliyetçiliğini sorgulamak cehaletin dik alasıdır, tartışmaya açık bir konu değil bu. 30'lu yılların CHP parti programları belli, Gazinin söylemleri ve yazıları belli.
Biz doğrudan doğruya milliyet perveriz ve Türk milliyetçisiyiz deyip Cumhuriyetin dayanağını da Türk milleti ilan etmiş, daha ne neyin tartışması bu ?
Ben şahsen sol'a sempati duyan bir insanım ama sempati duyuyorum diye Atatürk'ü solcu yapacak halim yok.
- 6 Şubat 2017
- 11.167
- 29.360
- 1.788
Bütün yazdıklarını saygı duyarak okudum. Farklı bir bakış açısı olarak değerlendirdim kendi fikir süzgecimden geçirmeye çalışacaktım ancak sonunda yazdığın "Atatürk'ün Türk milliyetçiliğini sorgulamak cehaletin dik alasıdır" sözünle tansiyonumu çıkardın. Ciddiyim. Kim Atatürk milliyetçi değildir diyebilir ki. Sabahtan beri attığım postların bir tanesinde Atatürk'ün milliyetçiliğini eleştiren bir sözcüğü bırak, gönderme var mı! Yok! Bana yönelik yazdığın bu postta söylemediğim şeyleri söylemişim gibi ifade etmen beni rahatsız etti abi.
Gelelim diğer konuya. Türkiye'de bugün solculuk belleklerde, algılarda Kürt hareketiyle iç içe girmiş durumda. Öyle çok uzağa gitme. Mülkiyeliler Birliği'nin önünde "sol" yayınları dağıtan gençlerin o dağıttığı dergileri oku! Bugün solculuk denince akla o geliyor. İster kabul et ister etme. Zaten sen de dedin. Öyle bir şey kalmadı. Kavramlar iç içe girmiş durumda. Şu an solculuğun geldiği nokta bu. Hem solcuların, hem de yöneticilerin politikasının etkisiyle bu hale gelmiştir.
Özetle boşuna tartışıyoruz. Az önce Taha Bey'in söylediği nokta önemliydi. Nereden baktığınla ilgili. Atatürk'ü solcu, sağcı diye kategorileştirmek saçmalıktır. Gerçekten çok gergin ve sinirliyim. Bu yüz yüze konuşulacak konudur. Sana özetle şunu söyleyeyim. Günümüz Türkiye'sinde ne benim iddia ettiğim sol düşünce kaldı, ne de senin iddia ettiğin milliyetçilik kaldı. Kaçırdığın nokta bu. Eminim. Ben Atatürk'ü ne bugünkü solcuların yanına koyarım, ne de bugünkü milliyetçilerin yanına. Umarım ifade edebilmişimdir.
- 28 Ocak 2011
- 27.161
- 21.194
- 2.238
Hala inatla aynı şeyi söylüyorsun, Türkiyedeki sol algısının ne olduğu bambaşka bir tartışma konusu. Hala senin iddia ettiğin milliyetçilik geride kaldı falan diyorsun yav kim ne iddia etmiş ? O dönemi tartışıyoruz, Atatürk'ün ideolojisinin ne olduğu hakkında yazıyoruz. Türkiyedeki mevcut siyasi yapının konumuzla en ufak alakası yok.
Mesele senin eleştirip eleştirmemende değil. Ayrıca Atatürk'ün milliyetçilik anlayışını gayette eleştirebilirsin, eleştirilemez hiçbir şey yok şu dünyada olmamalı da zaten. Benim itiraz noktam tarihi gerçeklik ve kavramların yerli yerinde kullanılması gerekliliği. Atatürk kendini en ağır şekilde eleştirmiş kitapları bastırtan bir adam, onun yolunu takip eden biri hiçbir şekilde sansürü savun(a)maz.
Senin sol algına göre benim sol algıma göre kalkıpta Atatürkün ideolojisini değerlendiremeyiz, salt tarihsel gerçeklik neyse o'dur. 70'lerin solunu falan da katmışsın, konu girift yerlere geleceği için oralara hiç girmedim bile zira 70'lerdeki sol gruplar homojen bir yapı da değil, romantiği de var, goşist'i de var. Atatürk ile bağdaştırılacak tek bir şey var o da bağımsızlık arzusu.
Tansiyonun çıktıysa sarımsak ye. Atatürk'ün Türk milliyetçiliğini sorgulamak cahilliğin dik alasıdır evet, sözümün arkasındayım. Sen Atatürk Türk milliyetçisi değildir demediğine göre alınmanı gerektirecek bir sebep de yok.
Son düzenleme: