İstiklâl Harbi’nin Başında Enver Paşa Olsaydı Perişan Olmuştuk

Okuyalı uzun bir süre oldu fakat hafızam beni yanıltmıyor iise İlber hocanın Gazi Mustafa Kemal Atatürk kitabında da Atatürk'ün Enver'i bir tehlike olarak görmüş olduğu yazıyordu.İlgili sayfaları bulmaya çalışacağım.
 
Yeterince bilgim olmadigi icin analize katiliyorum ya da katilmiyorum diyemeyecegim ama Murat Bardakci tarihci bile degil, hatirlatmak gerek

Zaten tarihci olsa boyle bir sey soylemezdi

Bu konuda Halil Inalcik, Ilber Ortayli, Halil Berktay, Zeki Togan, Korkut Boratav, Yilmaz Oztuna gibi hocalar ne diyor bir bakmak lazim
 
Uğur pazar günleri, Antu ve 12 numara hesaplarında takılır boşa beklemeyin..

Hee arak yapacak kaynak bulamazsa 18:00 gibi uğrayabilir.
 
Doruk Ata TANRIVERDİ' Alıntı:
Uğur pazar günleri, Antu ve 12 numara hesaplarında takılır boşa beklemeyin..

Hee arak yapacak kaynak bulamazsa 18:00 gibi uğrayabilir.
Genişletmek için tıkla ...
Saçmalama ne antusu ne 12 numarası buradayım okudum da cevap verecek bir şey yok Enver Paşa Turancıdır lakin turancılık ırkçılık olarak algılandığından insanlarda kafa karışıklığı yaratmıştır...
 
Ahmet Yamanlı' Alıntı:
Dogru mu bilgiler?Demis mi boyle bir sey gercekten



Genişletmek için tıkla ...

Bu tweetlerdeki herşey yalan nasıl olduğunu ispatlayayım mı size renktaşlar???

Hiç öyle tarihe gitmeye gerek yok geçenlerde öldü dediği Mustafa Çalık Ağabeyimiz hayatta...Kuvvetle muhtemel tarihi rekontrüksiyon yaptığı gibi Mustafa Çalık Ağabeyimizin kanser olduğunu açıklamasını duymuş aradan 1-2 ay geçince de Enver Paşa'nın dünkü şehadet yıldönümü vesilesiyle kendince kaynak araştırması yapıp googlea bakmış ve Mustafa Çalık vefat etti haberini görüp içine bile bakmak "oohhh çohh şüğüürr geberrrmiişşş" deyip bu tweetleri atmış da Mustafa Çalık hayatta tedavi görüyor hala...Ameliyat oldu galiba işadamı Mustafa Çalık'ın vefat haberini görüp sevindi...Varın bu hesap sahibi hakkında siz değerlendirme yapın...Hürmetler...
 
Uğur Güzel' Alıntı:
Saçmalama ne antusu ne 12 numarası buradayım okudum da cevap verecek bir şey yok Enver Paşa Turancıdır lakin turancılık ırkçılık olarak algılandığından insanlarda kafa karışıklığı yaratmıştır...
Genişletmek için tıkla ...


Bardakçı'nın yazdıkları ırkçılık zannedip kafasının karışmasından ibaret yani öyle mi?
 
Uğur Güzel' Alıntı:
Bu tweetlerdeki herşey yalan nasıl olduğunu ispatlayayım mı size renktaşlar???

Hiç öyle tarihe gitmeye gerek yok geçenlerde öldü dediği Mustafa Çalık Ağabeyimiz hayatta...Kuvvetle muhtemel tarihi rekontrüksiyon yaptığı gibi Mustafa Çalık Ağabeyimizin kanser olduğunu açıklamasını duymuş aradan 1-2 ay geçince de Enver Paşa'nın dünkü şehadet yıldönümü vesilesiyle kendince kaynak araştırması yapıp googlea bakmış ve Mustafa Çalık vefat etti haberini görüp içine bile bakmak "oohhh çohh şüğüürr geberrrmiişşş" deyip bu tweetleri atmış da Mustafa Çalık hayatta tedavi görüyor hala...Ameliyat oldu galiba işadamı Mustafa Çalık'ın vefat haberini görüp sevindi...Varın bu hesap sahibi hakkında siz değerlendirme yapın...Hürmetler...
Genişletmek için tıkla ...

sarıkamış kısmı doğruymuş galiba.

Bu facia hakkındaki düşüncesini o günlerde bir sohbet sırasında Harbiye Nezareti Ordu Daire Başkanı Behiç Bey’e, “Bunlar nasıl olsa birgün ölecek değiller miydi?” diyerek açıklayan Enver Paşa, Kuvayı Milliye döneminde Moskova'da karşılaştığı ataşemiliter Saffet Arıkan'ın sorularına, "Askerimiz zaten açlıktan ölecekti. Hiç değilse cephede düşmanla çarpışarak öldüler" yanıtını vererek, yıllar sonra bile olaydan ders almadığını, pişmanlık duymadığını kanıtlayacaktı...
 
Umut Gül' Alıntı:
Atatürk'ün diğerlerinden farki hayalperest olmamasidir kesinlikle.
Genişletmek için tıkla ...
Tabii ki zaten bugün anlatıldığı gibi 1919'da hareketin doğal lideri değildi Mustafa Kemal Atatürk...

Şartları en iyi tahlil eden, önyargısız olan ve soğukkanlı hareket eden olduğu için doğal lider konumundan resmi lider konumuna gelmiştir...Alman Kayzeri Hollanda'ya kaçıp komünistler Almanya'da isyan edince Türkiye'de mücadeleye devam etme niyetinde olan sadece İttihatçılar vardı...

O çok övülen Mareşal Fevzi Çakmak son ana kadar padişahın yanındaydı; İsmet İnönü Ahmet İzzet Furgaç Paşa ekibinden olup o da padişah yanlısıydı ve Anadolu artık düştü Eskişehir'den arsa kapatıp çiftçilik yapalım diyordu...

Kazım Karabekir, Mustafa Kemal Atatürk, İsmail Enver, Nuri Killigil gibi İttihatçılar direnişe devam etmek istiyordu...Aynen dediğin gibi Atatürk diğerlerinden farklıydı ve Kurucu Önderimiz oldu lakin diğer ittihatçılarla arası asla bozuk değildi sadece kendisini Cumhuriyetin ilanından sonra İzmir'de öldürmek isteyen Kazım Karabekir'e bağlı fedailerle problemi oldu ki Enver Paşa'yı anadoluya da sokmayan Kazım Karabekir'dir...Atatürk eski silah arkadaşını öyle kurtuluş savaşı da değil Makedonyadaki fedai arkadaşı olan Karabekiri yine de öldürtmemiş ev hapsine aldırmıştır...
 
Hakan Yazıcı' Alıntı:
Bardakçı'nın yazdıkları ırkçılık zannedip kafasının karışmasından ibaret yani öyle mi?
Genişletmek için tıkla ...
Hayır Bardakçı konu hakkında kitabı olan ve paşanın ailesini yakinen tanıyan bir adamdır...Ayrıca babası da ittihatçıdır kitaplarını okursanız detaylı olarak bu sansasyonel Enver Paşanın şehadetinin ölüm yıldönüme has yazdığı yazının altını nasıl yüzlerce sayfayla doldurduğunu görebilirsiniz...

Enver Paşa Turancıdır lakin turancılık ırkçılık olarak algılandığından insanlarda kafa karışıklığı yaratmıştır...

Zira bilmezler Irkçılık ile Turancılığın birbirine karıştırılması milliyetçileri İnönü tarafından ingilizlerin isteğiyle 1944'te hapse atılmasıyla başlamıştır...Zeki Velidi Togan'dan Orhan Şaik Gökyay'a Osman Zeki Yüksel Serdengeçti'den Hüseyin Nihal Atsız'a farklı siyasi görüşten adamlar sırf Turancı oldukları için hapse atılmıştır...Tabutluklarda işkence görmüşlerdir ve Celal Bayar'ın aleyhine tanıklık yaptırılıp çok partili hayatın önüne geçmeye çalışmışlardır ki bunu Reha Oğuz Türkkan'ın "Tabutluktan Gurbete" kitabında detaylı olarak görürüz...Irkçılık yaftası da bu kahraman turancıları halkın gözünde küçük düşürmez Nazi gibi göstermektir malum II.Dünya Savaşı devam etmektedir....
 
Ahmet Yamanlı' Alıntı:
sarıkamış kısmı doğruymuş galiba.

Bu facia hakkındaki düşüncesini o günlerde bir sohbet sırasında Harbiye Nezareti Ordu Daire Başkanı Behiç Bey’e, “Bunlar nasıl olsa birgün ölecek değiller miydi?” diyerek açıklayan Enver Paşa, Kuvayı Milliye döneminde Moskova'da karşılaştığı ataşemiliter Saffet Arıkan'ın sorularına, "Askerimiz zaten açlıktan ölecekti. Hiç değilse cephede düşmanla çarpışarak öldüler" yanıtını vererek, yıllar sonra bile olaydan ders almadığını, pişmanlık duymadığını kanıtlayacaktı...
Genişletmek için tıkla ...
Üstat ben tweetleri atan dingili tanımam etmem senin alıntılamanı okuyup hemen daha 2-3 haftalık geçmiş hakkında nasıl yalan söylediğini ortaya koydum...

Sarıkamış hakkında da sayfalarca yazıp başlık kilitletmişliğim var bunlara da detaylı değindim başlık kilitlendi ama postlar duruyor galiba Doruk açmıştı...Hürmetler...
 
Uğur Güzel' Alıntı:
Hayır Bardakçı konu hakkında kitabı olan ve paşanın ailesini yakinen tanıyan bir adamdır...Ayrıca babası da ittihatçıdır kitaplarını okursanız detaylı olarak bu sansasyonel Enver Paşanın şehadetinin ölüm yıldönüme has yazdığı yazının altını nasıl yüzlerce sayfayla doldurduğunu görebilirsiniz...

Enver Paşa Turancıdır lakin turancılık ırkçılık olarak algılandığından insanlarda kafa karışıklığı yaratmıştır...

Zira bilmezler Irkçılık ile Turancılığın birbirine karıştırılması milliyetçileri İnönü tarafından ingilizlerin isteğiyle 1944'te hapse atılmasıyla başlamıştır...Zeki Velidi Togan'dan Orhan Şaik Gökyay'a Osman Zeki Yüksel Serdengeçti'den Hüseyin Nihal Atsız'a farklı siyasi görüşten adamlar sırf Turancı oldukları için hapse atılmıştır...Tabutluklarda işkence görmüşlerdir ve Celal Bayar'ın aleyhine tanıklık yaptırılıp çok partili hayatın önüne geçmeye çalışmışlardır ki bunu Reha Oğuz Türkkan'ın "Tabutluktan Gurbete" kitabında detaylı olarak görürüz...Irkçılık yaftası da bu kahraman turancıları halkın gözünde küçük düşürmez Nazi gibi göstermektir malum II.Dünya Savaşı devam etmektedir....
Genişletmek için tıkla ...


Tamam ırkçılık sananlar yanlış düşünüyor olabilir de Bardakçı dediğin gibi bilgili bir adam sonuçta onun turancı değil islamcıydı demesine bir cevabın yok mu?
 
Buradaki konuda ırkçılık lafı geçmedi ama konuyu nasıl değişirim diye düşünerek davranmıyor. Kafa ve hayalleri o konuda kaldı. Oradan devam ediyoruz. Bir sonraki benzer konuda da buraya cevap verecek sabredin lütfen :)


iPhone cihazımdan Gscimbom mobil uygulaması ile gönderildi
 
Uğur Güzel' Alıntı:
Tabii ki zaten bugün anlatıldığı gibi 1919'da hareketin doğal lideri değildi Mustafa Kemal Atatürk...

Şartları en iyi tahlil eden, önyargısız olan ve soğukkanlı hareket eden olduğu için doğal lider konumundan resmi lider konumuna gelmiştir...Alman Kayzeri Hollanda'ya kaçıp komünistler Almanya'da isyan edince Türkiye'de mücadeleye devam etme niyetinde olan sadece İttihatçılar vardı...

O çok övülen Mareşal Fevzi Çakmak son ana kadar padişahın yanındaydı; İsmet İnönü Ahmet İzzet Furgaç Paşa ekibinden olup o da padişah yanlısıydı ve Anadolu artık düştü Eskişehir'den arsa kapatıp çiftçilik yapalım diyordu...

Kazım Karabekir, Mustafa Kemal Atatürk, İsmail Enver, Nuri Killigil gibi İttihatçılar direnişe devam etmek istiyordu...Aynen dediğin gibi Atatürk diğerlerinden farklıydı ve Kurucu Önderimiz oldu lakin diğer ittihatçılarla arası asla bozuk değildi sadece kendisini Cumhuriyetin ilanından sonra İzmir'de öldürmek isteyen Kazım Karabekir'e bağlı fedailerle problemi oldu ki Enver Paşa'yı anadoluya da sokmayan Kazım Karabekir'dir...Atatürk eski silah arkadaşını öyle kurtuluş savaşı da değil Makedonyadaki fedai arkadaşı olan Karabekiri yine de öldürtmemiş ev hapsine aldırmıştır...
Genişletmek için tıkla ...

Kazım Karabekir ile beraber en yakın arkadaşları Ali Fuat Cebesoy, Rauf Orbay, Refet Bele gibi isimleri defterinden silmiştir. Bu isimler büyük taarruzda bile görev almamış, tasfiye edilmişlerdir.
 
Uğur Güzel' Alıntı:
Tabii ki zaten bugün anlatıldığı gibi 1919'da hareketin doğal lideri değildi Mustafa Kemal Atatürk...

Şartları en iyi tahlil eden, önyargısız olan ve soğukkanlı hareket eden olduğu için doğal lider konumundan resmi lider konumuna gelmiştir...Alman Kayzeri Hollanda'ya kaçıp komünistler Almanya'da isyan edince Türkiye'de mücadeleye devam etme niyetinde olan sadece İttihatçılar vardı...

O çok övülen Mareşal Fevzi Çakmak son ana kadar padişahın yanındaydı; İsmet İnönü Ahmet İzzet Furgaç Paşa ekibinden olup o da padişah yanlısıydı ve Anadolu artık düştü Eskişehir'den arsa kapatıp çiftçilik yapalım diyordu...

Kazım Karabekir, Mustafa Kemal Atatürk, İsmail Enver, Nuri Killigil gibi İttihatçılar direnişe devam etmek istiyordu...Aynen dediğin gibi Atatürk diğerlerinden farklıydı ve Kurucu Önderimiz oldu lakin diğer ittihatçılarla arası asla bozuk değildi sadece kendisini Cumhuriyetin ilanından sonra İzmir'de öldürmek isteyen Kazım Karabekir'e bağlı fedailerle problemi oldu ki Enver Paşa'yı anadoluya da sokmayan Kazım Karabekir'dir...Atatürk eski silah arkadaşını öyle kurtuluş savaşı da değil Makedonyadaki fedai arkadaşı olan Karabekiri yine de öldürtmemiş ev hapsine aldırmıştır...
Genişletmek için tıkla ...

Katılıyorum.
 
Cevap yazmak için giriş yap yada kayıt ol.
Geri
Üst Alt