Manchester City Takip Başlığı

Valla ben bayern kariyerini hic de iyi oldugunu dusunmuyorum.

Bana overrated geliyor. Mou ile basa cikabilecek biri degil.

Bayerni almanya sampiyonu yaparak buyuk bir is cikarmis olmuyorsun. Jupp heynkessin gerisinde kaldi bayern kariyeri.

City de de onu tokatlarlar basta Mou olmak uzere.
Bayern'i Almanya sampiyonu yapmak ne kadar kolaysa CL'de sampiyon olmak o kadar zor diyeyim. Bayern kariyeri yine de olmasi gerektigi kadar iyi degildi ama, bence Bayern yanlis secimdi onun icin.

Yaris yine Pep ile Mou arasinda gececek gibi. Kim kimi tokatlarsa yani... Kestirmek zor ama.
 
Pep Bayern'de sürekli şampiyonluklar yaşadı ama hoca olduğu takım zaten treble kazanmıştı. Bayernle hiç CL finaline yükselemedi, her sene bir Ispanyol takım tarafından yarı finalde elendi, rezil oldu.

3 Ispanyol takıma karşı sahada taktiksel anlamda cevap veremedi.

Gelelim yeteneklere. Alabayi daha iyi yaptı, yetenek olarak görülmesede Boateng daha iyi oynamaya başladı ama Barça'da gibi altyapıdan ilk 11de fazla oynatamadı. Coman filan hepsi başka takımlardan geliyor. Kimmich bile başka bir takımdan alındı.

Cityle CLi kazanamazsa başarısız olarak görülür.
 
Mourinho da başarısız bir hoca o zaman? Inter döneminden beri kupa bile kazanamadı doğru düzgün. Sıkıntı Pep'ten beklentilerin büyük olması.

Zidane geçen yıl Wolfsburg, Roma, City gibi takımları yenerek kaldı finale CL' de bu mu başarı?

Bir hocayı analiz etmek ve eleştirmek için geniş perspektiften bakmak gerekir. Son dönemde Simeone ve Pep en iyi hocalar net olarak, diğerlerinin hemen hepsi çok istikrarsız.
 
Guardiola dünyanın en iyi teknik direktörü çok net.

Mourinho, Simeone, Klopp, Ancelotti bunlar da başarılı adamlar.

Fakat bazı maçlarda çıkıyorlar kalenin önüne otobüsü çekiyorlar, yalansa yalan deyin.

Guardiola'nın bütün taktiği oyuna hükmetme, topa sahip olma ve sürekli hücum etme üzerine.

Yürekli mağlubiyetleri korkak zaferlere tercih eden teknik direktörlere gereken saygıyı gösterelim.
 
Mourinho da başarısız bir hoca o zaman? Inter döneminden beri kupa bile kazanamadı doğru düzgün. Sıkıntı Pep'ten beklentilerin büyük olması.

Zidane geçen yıl Wolfsburg, Roma, City gibi takımları yenerek kaldı finale CL' de bu mu başarı?

Bir hocayı analiz etmek ve eleştirmek için geniş perspektiften bakmak gerekir. Son dönemde Simeone ve Pep en iyi hocalar net olarak, diğerlerinin hemen hepsi çok istikrarsız.

Zidane geçen yıl Wolfsburg, Roma, City gibi takımları yenerek kaldı finale CL' de bu mu başarı?

City köy takımı mı? Daha Zidanin ilk senesiydi. Pep 3 kere Ispanyol takıma karşı oynadı 3 kere elendi. Ondan sonra dünyanın en iyi taktisyen oluyormuş.

Mourinho da başarısız bir hoca o zaman? Inter döneminden beri kupa bile kazanamadı doğru düzgün. Sıkıntı Pep'ten beklentilerin büyük olması.

Mourinho son yıllarda o kadar başarılı bir hoca değil zaten, ama adamin hocalık yaptığı lig Bundesliga gibi değil. Tekrar söylüyorum adama verilen kadro treble kazanmıştı.

Bir hocayı analiz etmek ve eleştirmek için geniş perspektiften bakmak gerekir.

Katılıyorum
 
City köy takımı mı? Daha Zidanin ilk senesiydi. Pep 3 kere Ispanyol takıma karşı oynadı 3 kere elendi. Ondan sonra dünyanın en iyi taktisyen oluyormuş.



Mourinho son yıllarda o kadar başarılı bir hoca değil zaten, ama adamin hocalık yaptığı lig Bundesliga gibi değil. Tekrar söylüyorum adama verilen kadro treble kazanmıştı.



Katılıyorum
Köy takımından farksızdı geçen yıl City ki onları da zor yendiler. Pep'in elendiği o dönemde Ronaldo ve Messi efsane maçlar çıkardılar da elediler bu iki adam ekstradır. Geçen yıl ise o kadar uğraşıp atamadılar bir türlü ki atsalar zaten Real'i yenerlerdi finalde. Athletico, Barcelona'yı da eledi bu iki takıma ters geliyor ki Real'e de ters geliyor aslında ama finallerde loser'lık var takımda, şampiyon oldukları sene bile Barca'nın mallığı sayesinde olmuşlardı.

Son dönemde Pep'ten daha başarılı bir hoca yok ona en yakın olan da Simeone.
 
Bayern'i Almanya sampiyonu yapmak ne kadar kolaysa CL'de sampiyon olmak o kadar zor diyeyim. Bayern kariyeri yine de olmasi gerektigi kadar iyi degildi ama, bence Bayern yanlis secimdi onun icin.

Yaris yine Pep ile Mou arasinda gececek gibi. Kim kimi tokatlarsa yani... Kestirmek zor ama.

Bayern onu CL kazanmaktan ziyade takımı dönüştürmesi için aldı, Barcelona gibi oynayan takım istiyorlardı, bi de Robbery ve diğerleri yaşlanıyordu takımı gençleştirelim dediler, Breitner ve Hoeness'in konuşması var bu konuda bi yerlerde, Breitner'inki Pep Confidential'da da var. Ayrıca Bayern Pep'le anlaştığını açıkladığında aylardan Kasım-Aralıktı, daha bişey kazanmamışlardı, o sene biraz sürpriz oldu. Geçen sene 20 milyon teklif ettiler 3 yıl daha kalması için, Rummenigge çıktı "Bayern varken Manchester City'e gitmez o" dedi, ama gitti. Bence de Bayern yanlış seçimdi onun için, Bayern zaten zirve görmüş doymuş takımdı, o ilk sene 4-0'lık Real maçında futbolcular buna gelmiş "biz bunları nasıl yeniceğimizi biliyoruz kendi taktiğimizi oynıycaz" demişler, sonucu gördük.

Guardiola Bayern'den ayrılırken çok iyi takım bıraktı arkasında.

City'nin yönetim kadrosu eski Barcelona yöneticileri. Orda da takımın genel seviyesini yükseltsin, takımı gençleştirsin, taktik seviyesini arttırsın istiyorlar. Genel beklenti uzun vadede CL'de Bayern gibi ilk 4'lere giren bir takım olmaları. Yavaş yavaş takımı gençleştiricekler şimdi, asıl hedef o.

ManU da Mourinho'yu ondan aldı, zirvede kalmak, takımı dönüştürmek. İkisi de kalite ve devamlılık anlamında Bayern-Barca'yı yakalamak istiyor. Guardiola'ya takan tipler gerçekten komik, Mourinho son 2 kulübünden kovuldu herifin elinde tarihin en pahalı Real takımlarından biri vardı futbolcular arkasına teneke bağladı. Bu Mourinho'yu kötü hoca yapmaz, ten uyumu olmadı orda, Chelsea de öyle oldu.
 
Son düzenleme:
Herkes her kupayı her sene alıcak diye bi kaide yok, öyle olsa turnuva ve lig oynanmaz, bi takım her sene kupa alır. Kıstas buysa Mourinho'yu çöpe at herif son 2 kulübünden kovuldu geçen sene küme düşeceklerdi nerdeyse, olur mu öyle şey.

Bayern bunun zamanında tarihinin en dominant futbolunu oynadı, Bayern yalvardı herife kalsın diye 3 yıl için senede 20 milyon verdiler (60 milyon toplam) kalmadı herif. Allahım ya..
 
Son düzenleme:
Guardiola Bayerni alirkan köy takimi miydi ? Guardiola ile daha fazla para harcadilar, ama Jupp un takimi daha acimasiz, daha effektiv bir takimdi. Üc Kupayi da alip evine götürdü, üstellik Dortmund un iki senelik sampionluguna son verdi. Kimse demedi Kötü hoca oldugunu ama baya sansli, ve dogru yerlerde oldu. Hic bir zaman kendi bir takimi kurmadi, hep hazir olan takimlara gelip degisikliklerini yapti. Ve hele Bayern da basarili olamadi, bunu Bayerinli lar bile diyor, Almanya ligini kazanmak icin getirmemistiler, Avrupada daha fazla ezen bir takim olmak icin, ve olamadilar, hele son sene herkes nefret kusuyordu, Guardiola ya karsi.

ALmanya liginde dogru dürüz rakip yoktu, Ispanya da Mourinho gelince isler kötüye gitmeye basladi, simdi ise Ingiltere Liginde fazla rakip var, bakalim orda ne yapacak.
 
Pep'in Bayern'e gitmesi bence hata değildi ancak şu varki Bayern gelenekçi bir takım, Rummenigge ve Beckenbauer'in net kuralları var ve bunlar değişmiyor. Renato geçemezse en pahalı oyuncuları hala Javi Martinez mesela. Öyle 80-90 verip adam almıyorlar. Dolayısıyla Pep tam anlamıyla istediklerini yapacak bir ortam bulamadı ancak oynattığı dominant futbol inanılmaz keyifliydi belirli zamanlarda. Pep'in bence en büyük hatası ısrarla tüm takımı hücum düşünerek oynatması, böyle olunca kritik maçlarda çok kolay gol yiyebiliyorlar.

City'de biraz daha rahat olacak ama istediği oyuncuları alabilmesi biraz zor tabii yine de malum şehir dandik ve kulüp isim anlamında büyük değil.
 
Pep'in Bayern'e gitmesi bence hata değildi ancak şu varki Bayern gelenekçi bir takım, Rummenigge ve Beckenbauer'in net kuralları var ve bunlar değişmiyor. Renato geçemezse en pahalı oyuncuları hala Javi Martinez mesela. Öyle 80-90 verip adam almıyorlar. Dolayısıyla Pep tam anlamıyla istediklerini yapacak bir ortam bulamadı ancak oynattığı dominant futbol inanılmaz keyifliydi belirli zamanlarda. Pep'in bence en büyük hatası ısrarla tüm takımı hücum düşünerek oynatması, böyle olunca kritik maçlarda çok kolay gol yiyebiliyorlar.

City'de biraz daha rahat olacak ama istediği oyuncuları alabilmesi biraz zor tabii yine de malum şehir dandik ve kulüp isim anlamında büyük değil.

tamam da 90 milyonluk transfer olmayinca mi olmuyor isler ? adamlar her istedigini gidip aldilar, sonunda 30 tane orta saha oyuncusu vardi... Bayern hayatta vermedigi ücretleri Guardiola istedigi icin veridler.
 
tamam da 90 milyonluk transfer olmayinca mi olmuyor isler ? adamlar her istedigini gidip aldilar, sonunda 30 tane orta saha oyuncusu vardi... Bayern hayatta vermedigi ücretleri Guardiola istedigi icin veridler.
Çok şeyi değiştirebiliyor mesela Bastian formdan düştü, Kroos gitmek istedi kimi aldılar yerine? Vidal - Thiago - Xabi ki Xabi yaşlıydı.

Götze ile Javi Martinez zaten vardı geldiğinde.

Son seneyi bir kenar bırakırsak Benatia, bedavaya Leva, başka kim geldi?

Son sene de gayet makul meblağlar verilerek Douglas Costa, Coman gibi adamlar alındı ki Ribery-Robben dönüşümü için gerekliydi bu adamlar. Pep öyle çok para falan harcamadı onu geçelim.

Juup döneminde de son 10 yılın en kötü Barca'sını elediler de kaldılar finale ki Mandzukic dışında harika bir takımdı o takım o günden sonra ne Ribery ne de Robben eskisi gibi olamadı ki Bastian da öyle.

Kısacası bazı şeyleri abartıyorsunuz düşüncenizle paralel görebilmek için.
 
Bu süreçte Barcelona Neymar - Suarez gibi adamlara 80-90 verdi, Real Bale-James gibi adamlara bu paraları verdi ve bu adamlar bu takımların CL kazanmalarında direkt katkı sağladı bunu da göz ardı etmemek gerek ki Messi ile Ronaldo vardı zaten.

Yine de geçen yıl farklıydı finale kalsalar alırdılar.
 
Bu süreçte Barcelona Neymar - Suarez gibi adamlara 80-90 verdi, Real Bale-James gibi adamlara bu paraları verdi ve bu adamlar bu takımların CL kazanmalarında direkt katkı sağladı bunu da göz ardı etmemek gerek ki Messi ile Ronaldo vardı zaten.

Yine de geçen yıl farklıydı finale kalsalar alırdılar.

Real bunlari ondan önce de verdi, diger takimlar da hep yüksek trajli transferler yapti, bunu Bayern hic bir zaman yapmadi, daha cok makul olan oyunculari aldilar diger final 4 takimlara göre hep. Kovulan Robben gibi filan oyuncular. Bu arada Bayern da Guardiola yüzünden Neymar transferine girmisti, ama onlar Babasin yaptigi acaip fugus ücretleri ödemek istemediler.
 
tamam da 90 milyonluk transfer olmayinca mi olmuyor isler ? adamlar her istedigini gidip aldilar, sonunda 30 tane orta saha oyuncusu vardi... Bayern hayatta vermedigi ücretleri Guardiola istedigi icin veridler.

Hayır, Bayern Guardiola'nın istediği Thiago ve Alonso hariç hiçbir transferi yapmadı (Alonso zaten son dk sakatlık nedeniyle alındı). Bayern'de transferlerde hocaların pek bir insiyatifi yoktur, transferi kulüp yapar, hoca onları oynatır. (Real ve Barcelona'da da belli derecelerde öyle sayılır), hocanın fikri alınır ama kulüp transferi hocadan bağımsız yapar, Bayern'in bunun için kendi ekibi var, ayrıca yönetimleri de eski futbolcular. Ayrıca Guardiola'nın istediği birtakım oyuncuları almadıkları gibi Guardiola'nın takımda kalmasını istediği oyuncuları da sattılar (mesela Kroos'un kalması için çok uğraşmıştı, sattılar). O yüzden ayrıldı zaten Guardiola, Bayern 3 sene daha kalması için yılda 20 milyon teklif etti, Rummenigge çıktı basına konuştu "Bayern gibi kulüp varken Guardiola City gibi kulübe gitmez" diye. Kalmadı ama.

Bayern Munich belli bir futbol modeli istiyor, nokta.. Ya o futbol modeliyle şampiyon olunacak, ya da olunmayacak, ama o futbol kimliği ile oynanacak. Barcelona gibi dominant futbol istediler.

Bunun için Van Gaal'i aldılar 2009'da, sonra Van Gaal'le geçinemeyince yerine geçici olarak Heynckes'i getirdiler ve aynı modelin üstünden git dediler, sadece oyunu biraz hızlandırdılar, Heynckes'le o treble kazandıkları sene (ki o Van Gaal'in takımıydı) daha sezona yeni başlarken ağustos ayında Heynckese devam edecekmisin diye sordular, Heynckes emekli olacağını söyledi, bunlar da gidip Guardiola ile anlaştılar ve daha ligin ortasına gelmeden Kasım-Aralık gibi de Guardiola'yı açıkladılar.

Ki o zaman Guardiola Alex Ferguson ve Manchester City'den çok büyük teklif almış, Bayern'i seçti ama.

Yani Bayern o 3 finali o futbol kimliğine yatırım yapınca aldı, daha öncesinde 16 turunda gruplarda filan eleniyordu Bayern 10 senedir.

Senin mantığına göre (Türk mantığı) Mourinho'ya Ronaldo, Di Maria, Mesut, Benzema, Khedira, Alonso, Ramos, Marcelo, Casillas, Pepe, Varane, Higuain gibi oyuncuların olduğu fıstık gibi bir Real Madrid verdiler, bir halt kazanamadığı gibi şampiyonlar liginde de Dortmund gibi kendi piyasa değerinin 5'te biri bir takıma 4 yiyerek elendi, ondan önce bir Turk takımına deplasmanda yenildi filan.

Mourinho kötü hoca mı şimdi? Mourinho'ya kötü hoca diyebilirmisin?

Peki Mourinho kadar para harcatan bir hoca daha var mı? Geçen birşey asmıştım buraya, dur bulayım. Buldum al:

2nw3aj7.jpg
 
Real bunlari ondan önce de verdi, diger takimlar da hep yüksek trajli transferler yapti, bunu Bayern hic bir zaman yapmadi, daha cok makul olan oyunculari aldilar diger final 4 takimlara göre hep. Kovulan Robben gibi filan oyuncular. Bu arada Bayern da Guardiola yüzünden Neymar transferine girmisti, ama onlar Babasin yaptigi acaip fugus ücretleri ödemek istemediler.
Tamam da fark yaratıyor bu adamlar işte önceden aksi durum vardı demedim.
 
Bu arada Bayern da Guardiola yüzünden Neymar transferine girmisti, ama onlar Babasin yaptigi acaip fugus ücretleri ödemek istemediler.

Guardiola ile New York'ta TD anlaşmasını yaptıklarında (aylardan Kasım 2012) Guardiola Santos'taki Neymar'ı önermiş, Hoeness de kendisine "biz Gotze'yi aldık, Alman Messi, onu oynat sen, Brezilya'dan gelen oyuncular Almanya'ya uyum sağlayamayabiliyor, Breno vardı bizde evini yaktı" demiş. Bu artık herkesçe bilinen bir konuşma. Messi'yle Gotze'nin o konuşma sonrası kariyerleri de ortada.

Bu arada dünya Gotze'yi Nisan ayında öğrenmişti ama Hoeness Kasım'da "aldık" demiş zaten.

Bayern'in geleneği bu. Bayern transferi kendi yapar, hocaya şu futbolu istiyoruz der, hoca da oynatır. Bayern'in geleneği futbolcular üzerine kurulu, çünkü kulübü futbolcular yönetiyor, ilerde de Lahm, Schweinsteiger, Müller, belki Ribery gibi adamların kulübü yönetecekleri konuşuluyor mesela.

Guardiola, Ancelotti filan bunlar transfer yapamazlar Bayern'de kafalarına göre. Ancelotti de transfer mransfer yapmıyor, kulüp karar veriyor, hocaya fikrini soruyor, kendi fikirlerini söylüyorlar vs. Bayern'in iyi kadrosu hocası vardı ama elendiği takımlar ve hocaları da gukuk diildi.

Ancelotti daha Bayern'e uygun adam ama. "Yes man" kendisi, belli oyun felsefesi yok, Chelsea'de Abramovic evine çağırıp şöyle şöyle istiyorum diyormuş öyle oynatıyormuş kendi kitabında yazmış. Orda çok başarılı olur o, çok iyi TD.
 
Son düzenleme:
2006-7 Ceyrek final vs Milan ünlü Liverpool vs Milan senesiydi
2007-8 ilk kez uzun zamandan sonra CL de yoktular
2008-9 Ceyrek Final vs Barcelona kaybettiler (hezimet ama Barca kupayi aldi)
2009-10 Sampionlar Ligi Finali vs Inter
iki sene sonra Bayern yine Finalde 2011-12
2012-13 ve yine final bu sefer kazanc

yani bayern genelde Guardiola dan önce de biseyler yapiyormus, ki Bayern Heynecks den sonra saglam bir kadro ve finansal güclü bir takim iken, beklente 3 senede en az bir kere final olmaliydi.

Üstelik o kim kac para harcadi tablo da sacma. Mourinho diyelim 2004 den beri Chelsea de. Guardiola nin hikayesi 2008 de basliyor. Ancelotti 2001 filan, üstellik Mourinho Chelsea ye büyük takim olmak icin alinmisti, ve ilk kez bir takim her imkani sunmustu, bu olayi Mancini de City de yasadi. Ne City, nede Chelsea ozamanlar Big Player takimlardi.
 
Mourinho Inter'den sonra da gittiği her takımda çok para harcattı ki elle tutulur iki lig şampiyonluğu var sadece.

Para vs bunlar hikaye zaten oturun Pep'in demeçlerini vs izleyin bir de sahadaki takımı izleyin bazı şeyleri anlarsınız. Kafasında müthiş bir takım kurmak var her zaman adamın mesela bir fotoğraf vardır taktik kağıdındaki fotonun aynısı sahadaki takım, bu mükemmel bir şey bir hoca için.

Pep'in kötü yanı oyuncu fantezisi yapıyor bazen, Barcelona döneminde de 3-4-3 sevdasına tutulup takımı geriye götürmüştü.

Geçen yıl stopersiz oynadıklarını da unutmayalım bu arada. Kimmich ve Alaba oynadı maçların çoğunda.
 
Geri
Üst Alt