Muhteşem Yüzyıl-BÜYÜK FİNAL

[Umur Öztürk]

trde zaten hersey oldugu gibi tarihte yanlis ogretiliyo. ben bi tarih olayini hem turk hemde avrupa bazende bulursam asyali yazarlardan okuyom.



fransiz ya da alman yazarin osmanli tarihi kitabindan okudugumda diyelimki varna savasinda osmanli kuvvetleri 30.000 hacli kuvvetleri 45.000 diyor



bizim turk kitaplari gerek okul, gerekse tarih kitaplarinda osmanli kuvvetleri 20.000 haclilar 70.000 yaziyor.



baska ne var, mesela altinordu devletini turk devleti olarak okuturlar, ama yabanci kaynaklardan okudugumda turkic-mongolic olarak geciyordu. kaynagin derinliklerine kadar girdigimdede, devletin mogol devleti olarak kuruldugunu fakat yillar gectikten sonra turklestiginden bahsediyolar. Sorsan devletin kurucusu Batuhan, he tamam bu turk devleti derler.



Selcuklulara baktigimiz vakit, Turkic-Persian diye gecer. yani kurulan devletlerin bir cogu ortak devletler. selcuklularin fars kulturunden etkilenmesi dogal cunku devlet fars-turk devleti. beraber karma bi halk olusturuyolar ve onlarin kulturleri, dilleri birbirlerine tamamen giriyor. devlet yikilip yeni bi tane kuruldugundada o kultur ile devam ediyor. selcuklu-osmanli-turkiye zincirlemeside boyle. suanki kulturumuzde ve dilimizde osmanlinin devami niteliginde olup hala fars kulturunden izler tasimaktayiz. Yasam tarzimiz her ne kadar onlarinki gibi olmasada dilimiz ve kendimizin sandigi bazi gelenekler onlara ait.



siz kiziyorsunuz mesela yunanlilar donere kebaba, dolmaya sahip ciktiginda, fakat o insanlarin atalariyla bizimkiler yuz yillar boyunca komsu olmus. beraber yemekler yapip kulturel etkilesimde bulunup karma bi millet olmuslar. devletleri bagimsizlik kazandiginda ise yuzyillar sonra, ninelerinin yaptigi dolmayi kendilerinin sanmislar. olay bu kadar basit aslinda

Her ülke kendine göre okuyor tarihi bu gayet normal bişey aslında Milliyetçilik hareketlerinde sonra.Ama asıl saçma ve herkesin düştügü hata geçmişi bugunün yargılarından yargılamak yani anakronizm dedigimiz şey..Misal burda bile yazılanların çogunlugu buna batmış durumda yok neymiş Osmanlı Türk değilmişmiş yok suymus yok buymus adamlar bekliyor ki Osmanlı Padişahları çıksın andımız filan okusun o zaman aaaa Türkmüş filan dicekler.Milliyetcilik akımları ne zaman başladı ulusal düşünceler ne zaman şekillendi İmparatorlugun gerekleri nelerdi bunları dikkate alan yok ,salla salla dur nasıl olsa bilen az.



Bunların bakış açısıyla baktıgımızda zaten ortada Türk Devleti diye bişey yok hiç kurulmamış..Osmanlıya böyle bakan diger Türk adıyla anılan devletlere ne der hayal bile edemiyorum.Dedigin gibi misal Altınorda yada yöneticileri Türk olan Memlukler yada Hindistanda kurulan Babür Devleti.Hepsi farklı kulturlerın etkısındedır bunun nedeni de çok basit çünkü sen GÖCEBE bi toplum oldugundan yerleşik düzen kavramların,yazılı edebiyatın,bilim dilin ve topyekun dilin gelişmemiş.Çok net bişey vardır Baskın Kültür Alt kültürü sindirir.Türklere de aynen böyle olmustur dil konusunda ama misal savaş konusunda da biz onları bastırmısızdır.Osmanlı da zaten bu iki şeyin mukemmel bi karısımıdır bu topraklardaki kültür ve kılıç..Hem her Türk Türkçü olacak diye bi kaide yok zaten Tarihte bunu hedefleyen Türk devleti de Türk Lideri de yok!Öz kültür falan filan diye bişeyde yok kazanımlar bizimdir gidip ben atalarımın kazanımlarımı niye terkedeyim?Napacam at üstünde kımız içince mi has Türk olacaz..Hayallerde yaşatılanla gerçek uymuyor ne yazık ki ortaya sadece saçmalık çıkıyor.

 

[Recep İçfındık]

Benim saf türkçe gibi bir hayalim yok,kullandığımız dilden gayet memnunum onu belirtiyim.

Dil açısından osmanlı türkçesi dediğimiz dili ben daha çok farsça,arapça'ya yakın bulduğumu belirtiyim,elbette şuan dilimizde de oldukça etkisi görülmektedir farsça,arapça,fransızca ama bence osmanlı'da türkçe kullanılıyordu demek doğru olmaz.

Benim söylemek istediğim asıl nokta osmanlı kendini türk saymadı yüzyıllarca o yüzdende türkçe bir padişah ismi yoktur(orhan hariç) .

Osmanlının en önemli tarihçisi kabul edilen Naima, Türkler hakkında şu benzetme terimleri kullanır:



Türk-i bed-lika (çirkin yüzlü Türk)

nadan Türk (cahil Türk)

eirak-i bi-idrak (hiçbir şey bilmeyen Türk)



Baki ‘nin Kanun Sultan Süleyman ‘a sunduğu şiirden;



”Her tac olmaz fahr-u fena ehline sertac

Türk ehlinüney hace başı biraz kabadır.”

“Her taç yoksulluk ve yokluk ehline baş tacı olmaz.

Ey Hoca, Türk toplumundan olanın başı kabadır, sultan olma yeteneğinden yoksundur.”

Bunu hakaret olarak almamıştır Kanuni mesela,çunku türklük kavramını benimsememektedir.

digerini bilmiyom, naima siiri hakkinda okudugum sey onun ironi oldugudur.



fakat gercek olup olmadigi hakkinda hic bi fikrim yok onuda belirteyim. Osmanlinin kendini turk sayip saymamasi bu 2 tirt paragrafla aciklanamaz. Oyleyse yavuz selim en baba turkcuydu.

 

[Yekta Kumanova]

Her ülke kendine göre okuyor tarihi bu gayet normal bişey aslında Milliyetçilik hareketlerinde sonra.Ama asıl saçma ve herkesin düştügü hata geçmişi bugunün yargılarından yargılamak yani anakronizm dedigimiz şey..Misal burda bile yazılanların çogunlugu buna batmış durumda yok neymiş Osmanlı Türk değilmişmiş yok suymus yok buymus adamlar bekliyor ki Osmanlı Padişahları çıksın andımız filan okusun o zaman aaaa Türkmüş filan dicekler.Milliyetcilik akımları ne zaman başladı ulusal düşünceler ne zaman şekillendi İmparatorlugun gerekleri nelerdi bunları dikkate alan yok ,salla salla dur nasıl olsa bilen az.



Bunların bakış açısıyla baktıgımızda zaten ortada Türk Devleti diye bişey yok hiç kurulmamış..Osmanlıya böyle bakan diger Türk adıyla anılan devletlere ne der hayal bile edemiyorum.Dedigin gibi misal Altınorda yada yöneticileri Türk olan Memlukler yada Hindistanda kurulan Babür Devleti.Hepsi farklı kulturlerın etkısındedır bunun nedeni de çok basit çünkü sen GÖCEBE bi toplum oldugundan yerleşik düzen kavramların,yazılı edebiyatın,bilim dilin ve topyekun dilin gelişmemiş.Çok net bişey vardır Baskın Kültür Alt kültürü sindirir.Türklere de aynen böyle olmustur dil konusunda ama misal savaş konusunda da biz onları bastırmısızdır.Osmanlı da zaten bu iki şeyin mukemmel bi karısımıdır bu topraklardaki kültür ve kılıç..Hem her Türk Türkçü olacak diye bi kaide yok zaten Tarihte bunu hedefleyen Türk devleti de Türk Lideri de yok!Öz kültür falan filan diye bişeyde yok kazanımlar bizimdir gidip ben atalarımın kazanımlarımı niye terkedeyim?Napacam at üstünde kımız içince mi has Türk olacaz..Hayallerde yaşatılanla gerçek uymuyor ne yazık ki ortaya sadece saçmalık çıkıyor.

Sahin icinde kutu kimiz icerik bizde. Olmadi benim gibi hayalperestletle tanri dagina yerlesir torunlarimizda 400 sene sonra bir bozkurdun rehberliginde cikar ordan. Gerci bu gerekiyor turkluk git gide garip sekilde yasaklaniyor dunyada ozellikle turkiyede turk demek bile suc oldu ne diyeyim kendime viking mi? Bazilari turklugu boyle kucuk dusurdukce biz dahada milliyetci oluyoruz tehlikenin farkinda degiller.

 

[Umur Öztürk]

Benim saf türkçe gibi bir hayalim yok,kullandığımız dilden gayet memnunum onu belirtiyim.

Dil açısından osmanlı türkçesi dediğimiz dili ben daha çok farsça,arapça'ya yakın bulduğumu belirtiyim,elbette şuan dilimizde de oldukça etkisi görülmektedir farsça,arapça,fransızca ama bence osmanlı'da türkçe kullanılıyordu demek doğru olmaz.

Benim söylemek istediğim asıl nokta osmanlı kendini türk saymadı yüzyıllarca o yüzdende türkçe bir padişah ismi yoktur(orhan hariç) .

Osmanlının en önemli tarihçisi kabul edilen Naima, Türkler hakkında şu benzetme terimleri kullanır:



Türk-i bed-lika (çirkin yüzlü Türk)

nadan Türk (cahil Türk)

eirak-i bi-idrak (hiçbir şey bilmeyen Türk)



Baki ‘nin Kanun Sultan Süleyman ‘a sunduğu şiirden;



”Her tac olmaz fahr-u fena ehline sertac

Türk ehlinüney hace başı biraz kabadır.”

“Her taç yoksulluk ve yokluk ehline baş tacı olmaz.

Ey Hoca, Türk toplumundan olanın başı kabadır, sultan olma yeteneğinden yoksundur.”

Bunu hakaret olarak almamıştır Kanuni mesela,çunku türklük kavramını benimsememektedir.

2 paragrafla bitti yani tüm olay...700 seneyi yargıladık bi anda..Bakın bazı şeyleri kafaya iyi yerleştirmek lazım Osmanlı da Türklük alt şuurda sürekli ilerleyen bi durumdadır.Çünkü Osmanlı bi İmparatorluktur ve İslam dininin sancaktarı konumundadır.Şimdi basit bi örnek sen belki ailenle evde otururken daha rahat oluyorsun ayakları uzatıp yatıyorsun ama bi misafir geldiginde bunu yapamazsın.Çünkü o zaman şartlar değişmiştir ama Misafir gittiginde sen yine sen olacaksın.He işte olayda budur ne zaman ki Osmanlı içindeki gayri müslümler ve diger milletler isyan durumuna geçti o alttaki Türklük şuuru yeniden önplana geçti.Öyle bişey olmasa Osmanlı senin idda ettigin gibi Türklük düşmanı olsa böyle bişey olabilir mi?Akıl var mantık var biraz lütfen Osmanlı subayları bu Türklük şuurunu uzaydan mı aldı?Tabi ki Osmanlı sisteminden aldı..O şiirler de kastedilende gayet basit isyancı ,yerleşik düzene bitürlü geçmeyen daha vahşi kısım olan Türkler için söylenmiştir.Şimdi senin bunu direk Türk olarak alman çok büyük bi hata ve alakasız bi durum.



Al Bak bu da Kanunini bizzat yazdırılmasını istedigi Barbaros Hayrettın Paşanın anıları;



"haber aldım ki abdullah, tlemsen'e gelmiş ve şehre hakim olmuş. karındaşı mes'ud, korkusundan kaleye kapanmış. 25 gün dayanmış. bizim leventler bakmışlar ki iş uzar, yanlarında kale muhasarasına yarar büyük top yoktur, aralarında müşavere etmişler:



"sahte bir ricat hareketi yapalım, demişler; "bizi kaleyi bırakıp kaçtık sansınlar. bu araplar gayetle arsız bir kavimdir. galiptik, mağluptuk bilmezler. "türkler kaçtı" deyü kaleden çıkıp yağma hırsıyla üzerimize gelirler. o zaman onları haklar, kaleyi alır, emir abdullah'a teslim eder, cezayir'e döneriz."



aynıyla böyle oldu. "hay türkler firara yüz tutup kaçıyor!" diyen kaledeki sultan mes'ud taraftarı araplar, leventlerin ardına düştü. leventler gerisin geriye hamle yapıp çoğunu kılıçtan geçirdiler. zira bu araplar, cenk sanatını bilmez bir kavimdirler. çölde çapulculuk yapmakla ordu halinde cenk etmeyi aynı şey sanırlar. cenk sanatını bilen ispanyol kafiri bile türk leventlerine daima mağlup olagelmişken, hangi akılla bilinmez, bu arap kabileleri olur olmaz yerde türkler'in karşısına çıkıp perişan olurlar. zira onlarda insan canı gayetle değersizdir. kulluklarını bilip tedbir alacakları yerde, "her şey allah'tandır" deyip budalaca ölürler.



gerçi iyi ata binerler ve içlerinde cesur olanlar vardır. ancak atlarının koşumları bile gayetle iptidaidir. iyi silahları yoktur. olsa da kullanamazlar. ateşli silahlarla araları iyi değildir. sonra en büyük mağlubiyet sebepleri şudur ki, kitle halinde döğüşmenin kaidelerini asla bilmezler."



Ayrıca Tüm Avrupa Osmanlı demez Türk der..Mozart Türk Marşını kızılderıleerden etkilenip yazmadı Osmanlının Mehterinden etkilenip yazdı..Elmayla Armut karısmasın.

 

[Recep İçfındık]

Her ülke kendine göre okuyor tarihi bu gayet normal bişey aslında Milliyetçilik hareketlerinde sonra.Ama asıl saçma ve herkesin düştügü hata geçmişi bugunün yargılarından yargılamak yani anakronizm dedigimiz şey..Misal burda bile yazılanların çogunlugu buna batmış durumda yok neymiş Osmanlı Türk değilmişmiş yok suymus yok buymus adamlar bekliyor ki Osmanlı Padişahları çıksın andımız filan okusun o zaman aaaa Türkmüş filan dicekler.Milliyetcilik akımları ne zaman başladı ulusal düşünceler ne zaman şekillendi İmparatorlugun gerekleri nelerdi bunları dikkate alan yok ,salla salla dur nasıl olsa bilen az.



Bunların bakış açısıyla baktıgımızda zaten ortada Türk Devleti diye bişey yok hiç kurulmamış..Osmanlıya böyle bakan diger Türk adıyla anılan devletlere ne der hayal bile edemiyorum.Dedigin gibi misal Altınorda yada yöneticileri Türk olan Memlukler yada Hindistanda kurulan Babür Devleti.Hepsi farklı kulturlerın etkısındedır bunun nedeni de çok basit çünkü sen GÖCEBE bi toplum oldugundan yerleşik düzen kavramların,yazılı edebiyatın,bilim dilin ve topyekun dilin gelişmemiş.Çok net bişey vardır Baskın Kültür Alt kültürü sindirir.Türklere de aynen böyle olmustur dil konusunda ama misal savaş konusunda da biz onları bastırmısızdır.Osmanlı da zaten bu iki şeyin mukemmel bi karısımıdır bu topraklardaki kültür ve kılıç..Hem her Türk Türkçü olacak diye bi kaide yok zaten Tarihte bunu hedefleyen Türk devleti de Türk Lideri de yok!Öz kültür falan filan diye bişeyde yok kazanımlar bizimdir gidip ben atalarımın kazanımlarımı niye terkedeyim?Napacam at üstünde kımız içince mi has Türk olacaz..Hayallerde yaşatılanla gerçek uymuyor ne yazık ki ortaya sadece saçmalık çıkıyor.

kesinlikle haklisin, gocebe demek ici bos kavanoz demek zaten. nereye gidersen ordan biseyler koyarsin. yani kendinden pek bisey olmaz hep etrafindan alirsin. osmanlilar ve selcuklular bu yuzden boyle.



diger turk ya da baska devletlere bakarsan onlarda da farklilasma gorebiliriz. misal bahsettigin babur devleti ya da memlukluler. hatta oyleki gagavuz turkleri



dunyadaki tek hristiyan turk devleti. -ozerk-

 

[Mehmet Arslaner]

@Burak Tuğcu @Yekta Kumanova @Recep İçfındık Konu yunanlardan açılınca aklıma geldi, her ne kadar içinde katılmadığım noktalarda olsa aklı başında bir Yunan'ın gözüyle olaylara bakmak ilginç okumanızı tavsiye ederim.



Yunanlar ve Türkler neden birbirlerinden nefret ediyor?

 

[Yekta Kumanova]

2 paragrafla bitti yani tüm olay...700 seneyi yargıladık bi anda..Bakın bazı şeyleri kafaya iyi yerleştirmek lazım Osmanlı da Türklük alt şuurda sürekli ilerleyen bi durumdadır.Çünkü Osmanlı bi İmparatorluktur ve İslam dininin sancaktarı konumundadır.Şimdi basit bi örnek sen belki ailenle evde otururken daha rahat oluyorsun ayakları uzatıp yatıyorsun ama bi misafir geldiginde bunu yapamazsın.Çünkü o zaman şartlar değişmiştir ama Misafir gittiginde sen yine sen olacaksın.He işte olayda budur ne zaman ki Osmanlı içindeki gayri müslümler ve diger milletler isyan durumuna geçti o alttaki Türklük şuuru yeniden önplana geçti.Öyle bişey olmasa Osmanlı senin idda ettigin gibi Türklük düşmanı olsa böyle bişey olabilir mi?Akıl var mantık var biraz lütfen Osmanlı subayları bu Türklük şuurunu uzaydan mı aldı?Tabi ki Osmanlı sisteminden aldı..O şiirler de kastedilende gayet basit isyancı ,yerleşik düzene bitürlü geçmeyen daha vahşi kısım olan Türkler için söylenmiştir.Şimdi senin bunu direk Türk olarak alman çok büyük bi hata ve alakasız bi durum.



Al Bak bu da Kanunini bizzat yazdırılmasını istedigi Barbaros Hayrettın Paşanın anıları;



"haber aldım ki abdullah, tlemsen'e gelmiş ve şehre hakim olmuş. karındaşı mes'ud, korkusundan kaleye kapanmış. 25 gün dayanmış. bizim leventler bakmışlar ki iş uzar, yanlarında kale muhasarasına yarar büyük top yoktur, aralarında müşavere etmişler:



"sahte bir ricat hareketi yapalım, demişler; "bizi kaleyi bırakıp kaçtık sansınlar. bu araplar gayetle arsız bir kavimdir. galiptik, mağluptuk bilmezler. "türkler kaçtı" deyü kaleden çıkıp yağma hırsıyla üzerimize gelirler. o zaman onları haklar, kaleyi alır, emir abdullah'a teslim eder, cezayir'e döneriz."



aynıyla böyle oldu. "hay türkler firara yüz tutup kaçıyor!" diyen kaledeki sultan mes'ud taraftarı araplar, leventlerin ardına düştü. leventler gerisin geriye hamle yapıp çoğunu kılıçtan geçirdiler. zira bu araplar, cenk sanatını bilmez bir kavimdirler. çölde çapulculuk yapmakla ordu halinde cenk etmeyi aynı şey sanırlar. cenk sanatını bilen ispanyol kafiri bile türk leventlerine daima mağlup olagelmişken, hangi akılla bilinmez, bu arap kabileleri olur olmaz yerde türkler'in karşısına çıkıp perişan olurlar. zira onlarda insan canı gayetle değersizdir. kulluklarını bilip tedbir alacakları yerde, "her şey allah'tandır" deyip budalaca ölürler.



gerçi iyi ata binerler ve içlerinde cesur olanlar vardır. ancak atlarının koşumları bile gayetle iptidaidir. iyi silahları yoktur. olsa da kullanamazlar. ateşli silahlarla araları iyi değildir. sonra en büyük mağlubiyet sebepleri şudur ki, kitle halinde döğüşmenin kaidelerini asla bilmezler."



Ayrıca Tüm Avrupa Osmanlı demez Türk der..Mozart Türk Marşını kızılderıleerden etkilenip yazmadı Osmanlının Mehterinden etkilenip yazdı..Elmayla Armut karısmasın.

Mehter marsinda "en kahraman turk milleti" diye vurgu yapilir ayrica isteseler ey kahraman osmanlida derlerdi.

 

[Umur Öztürk]

Sahin icinde kutu kimiz icerik bizde. Olmadi benim gibi hayalperestletle tanri dagina yerlesir torunlarimizda 400 sene sonra bir bozkurdun rehberliginde cikar ordan. Gerci bu gerekiyor turkluk git gide garip sekilde yasaklaniyor dunyada ozellikle turkiyede turk demek bile suc oldu ne diyeyim kendime viking mi? Bazilari turklugu boyle kucuk dusurdukce biz dahada milliyetci oluyoruz tehlikenin farkinda degiller.

Yeni nesil Türkçülerin hatta bikaçı hariç eskilerin Türklüge bi yarar getirdigi bişey geliştirdigi yok .Nihal Atsız'ı severim misal daha orjinal bi adamdır ama bugunki kesimin onu anlayacak bi kapasitesi yok.Sadece İslam düşmanlıgını ve Ateistligini Türkçülük kılıfında yapıyor bu kadar daha önceden solculuktu şimdi bu oldu gelecekte nolur bilmem.

 

[Hayri Cund]

 

[Yekta Kumanova]

kesinlikle haklisin, gocebe demek ici bos kavanoz demek zaten. nereye gidersen ordan biseyler koyarsin. yani kendinden pek bisey olmaz hep etrafindan alirsin. osmanlilar ve selcuklular bu yuzden boyle.



diger turk ya da baska devletlere bakarsan onlarda da farklilasma gorebiliriz. misal bahsettigin babur devleti ya da memlukluler. hatta oyleki gagavuz turkleri



dunyadaki tek hristiyan turk devleti. -ozerk-

Turkiye turklerine gore turk sadece anadoluda yasan bi halk 1989 bulgaristan turkleri kovunca burdakiler ne diye o gavurlari aliyo ozal diyenletin sayisi hayli faxla.

 

[Mustafa Özbaş]

Mehter marsinda "en kahraman turk milleti" diye vurgu yapilir ayrica isteseler ey kahraman osmanlida derlerdi.

Bunlar orijinal mehter marşı değil ki çoğu 1900 lerde yazıldı benim bildiğim.

 

[Yekta Kumanova]

Bunlar orijinal mehter marşı değil ki çoğu 1900 lerde yazıldı benim bildiğim.

Olabilir orjinalde ne diyor?

 

[Umur Öztürk]

Mehter marsinda "en kahraman turk milleti" diye vurgu yapilir ayrica isteseler ey kahraman osmanlida derlerdi.

O son dönemlerde oluyor onu pek ortaya koyamayız ama bazı şeyler zaten kendini nasıl olarak gördügünden çok başkalarının seni nasıl gördügüyle alakalıdır.Avrupa için Osmanlı diye bişey yoktur sadece Türkler vardır.Ne Arap ismi geçer ne fars ismi geçer sadece Türk ismi geçer.

 

[Mustafa Özbaş]

2 paragrafla bitti yani tüm olay...700 seneyi yargıladık bi anda..Bakın bazı şeyleri kafaya iyi yerleştirmek lazım Osmanlı da Türklük alt şuurda sürekli ilerleyen bi durumdadır.Çünkü Osmanlı bi İmparatorluktur ve İslam dininin sancaktarı konumundadır.Şimdi basit bi örnek sen belki ailenle evde otururken daha rahat oluyorsun ayakları uzatıp yatıyorsun ama bi misafir geldiginde bunu yapamazsın.Çünkü o zaman şartlar değişmiştir ama Misafir gittiginde sen yine sen olacaksın.He işte olayda budur ne zaman ki Osmanlı içindeki gayri müslümler ve diger milletler isyan durumuna geçti o alttaki Türklük şuuru yeniden önplana geçti.Öyle bişey olmasa Osmanlı senin idda ettigin gibi Türklük düşmanı olsa böyle bişey olabilir mi?Akıl var mantık var biraz lütfen Osmanlı subayları bu Türklük şuurunu uzaydan mı aldı?Tabi ki Osmanlı sisteminden aldı..O şiirler de kastedilende gayet basit isyancı ,yerleşik düzene bitürlü geçmeyen daha vahşi kısım olan Türkler için söylenmiştir.Şimdi senin bunu direk Türk olarak alman çok büyük bi hata ve alakasız bi durum.



Al Bak bu da Kanunini bizzat yazdırılmasını istedigi Barbaros Hayrettın Paşanın anıları;



"haber aldım ki abdullah, tlemsen'e gelmiş ve şehre hakim olmuş. karındaşı mes'ud, korkusundan kaleye kapanmış. 25 gün dayanmış. bizim leventler bakmışlar ki iş uzar, yanlarında kale muhasarasına yarar büyük top yoktur, aralarında müşavere etmişler:



"sahte bir ricat hareketi yapalım, demişler; "bizi kaleyi bırakıp kaçtık sansınlar. bu araplar gayetle arsız bir kavimdir. galiptik, mağluptuk bilmezler. "türkler kaçtı" deyü kaleden çıkıp yağma hırsıyla üzerimize gelirler. o zaman onları haklar, kaleyi alır, emir abdullah'a teslim eder, cezayir'e döneriz."



aynıyla böyle oldu. "hay türkler firara yüz tutup kaçıyor!" diyen kaledeki sultan mes'ud taraftarı araplar, leventlerin ardına düştü. leventler gerisin geriye hamle yapıp çoğunu kılıçtan geçirdiler. zira bu araplar, cenk sanatını bilmez bir kavimdirler. çölde çapulculuk yapmakla ordu halinde cenk etmeyi aynı şey sanırlar. cenk sanatını bilen ispanyol kafiri bile türk leventlerine daima mağlup olagelmişken, hangi akılla bilinmez, bu arap kabileleri olur olmaz yerde türkler'in karşısına çıkıp perişan olurlar. zira onlarda insan canı gayetle değersizdir. kulluklarını bilip tedbir alacakları yerde, "her şey allah'tandır" deyip budalaca ölürler.



gerçi iyi ata binerler ve içlerinde cesur olanlar vardır. ancak atlarının koşumları bile gayetle iptidaidir. iyi silahları yoktur. olsa da kullanamazlar. ateşli silahlarla araları iyi değildir. sonra en büyük mağlubiyet sebepleri şudur ki, kitle halinde döğüşmenin kaidelerini asla bilmezler."



Ayrıca Tüm Avrupa Osmanlı demez Türk der..Mozart Türk Marşını kızılderıleerden etkilenip yazmadı Osmanlının Mehterinden etkilenip yazdı..Elmayla Armut karısmasın.

Aslında çoğu noktada katlıyorum sana türklük bastırılan,görmezden gelinen ama halkın içinde olan bir güç gibiydi ve kurtuluş savaşıyla perçinlendi.

Kaynaklar yanıltıcı yabancı kaynaklar,osmanlı kaynakları çok farklılık gösteriyor.

 

[Recep İçfındık]

benimde ataturk gibi en sevdigim pasalar yavuz, yildirim ve II. mehmet



ataturk 20 taneden fazla osmanli tarih kitabi okumus. benimki 20 olmamistir ama



hatta hisara bi tane Fatih heykeli diktirmek istemis mustafa kemal

 

[Yekta Kumanova]

Aslında çoğu noktada katlıyorum sana türklük bastırılan,görmezden gelinen ama halkın içinde olan bir güç gibiydi ve kurtuluş savaşıyla perçinlendi.

Kaynaklar yanıltıcı yabancı kaynaklar,osmanlı kaynakları çok farklılık gösteriyor.

Canakkale ile ilgili yabanci belgesellerdede turk derler. ingilizler savasta turkler deyip sadece turkleri muhattap almasida cok ayip etmisler!

 

[Mustafa Özbaş]

benimde ataturk gibi en sevdigim pasalar yavuz, yildirim ve II. mehmet



ataturk 20 taneden fazla osmanli tarih kitabi okumus. benimki 20 olmamistir ama



hatta hisara bi tane Fatih heykeli diktirmek istemis mustafa kemal

Bende yavuzu ve fsm'yi çok severim.Yavuz'un çok cimri olduğu ve öldüğünde hazinenin osmanlı'nın en iyi durumunda olduğu söylenir.Kanuni sanki bu imkanlarla daha iyisini yapabilirdi gibi gelmiştir bana hep ,çok başarılı olmasına rağmen.

 

[Mustafa Özbaş]

Canakkale ile ilgili yabanci belgesellerdede turk derler. ingilizler savasta turkler deyip sadece turkleri muhattap almasida cok ayip etmisler!

Benim 1800 sonrasına bir itirazım yok ki.

 

[Yekta Kumanova]

benimde ataturk gibi en sevdigim pasalar yavuz, yildirim ve II. mehmet



ataturk 20 taneden fazla osmanli tarih kitabi okumus. benimki 20 olmamistir ama



hatta hisara bi tane Fatih heykeli diktirmek istemis mustafa kemal

Playboy suluman?

 

[Recep İçfındık]

Playboy suluman?

pek haz etmem



babas yavuz ona 100 basar (ayrica hemserim)