Ünal Aysal > Dursun Özbek > Mustafa Cengiz > Aydemir Akbaş - Sayfa 2 | GSCimbom - En İyi Galatasaray Taraftar Portalı ve Forumu

Ünal Aysal > Dursun Özbek > Mustafa Cengiz > Aydemir Akbaş


Dediğim gibi haklı olduğun yönler var ama ilk mesajında yazdığın gibi olması artık zor. Bu böyle gitmez çünkü. Nasıl olur, satış ile mi, yoksa başka türlü bir organizasyon ile mi kestirmek kolay değil. Ama şu an olan gidişat bir gün sonumuz olacak.

O uzun mesajda onu da yazdım,Galatasaray satılmasa da şu anki seviyesini korur bir şekilde.Eskiden de rekabet edemiyordun yoksa Avrupa'da.Şimdi o makas biraz daha açıldı ama eskiden de pek varlık gösterebildiğimizi söyleyemeyiz.Denk getirip aldığın 1-2 maç bunun aksini ispatlamaz,daha somut başarılar lazım bunu kanıtlamak için.Kulüplerin varlık sebebi,geçmişi bunlar özel sermayeyle gelecek başarılardan çok daha önemli.Bunu muhafaza edemezsek gerisinin bence hiçbir anlamı yok.
 
O uzun mesajda onu da yazdım,Galatasaray satılmasa da şu anki seviyesini korur bir şekilde.Eskiden de rekabet edemiyordun yoksa Avrupa'da.Şimdi o makas biraz daha açıldı ama eskiden de pek varlık gösterebildiğimizi söyleyemeyiz.Denk getirip aldığın 1-2 maç bunun aksini ispatlamaz,daha somut başarılar lazım bunu kanıtlamak için.Kulüplerin varlık sebebi,geçmişi bunlar özel sermayeyle gelecek başarılardan çok daha önemli.Bunu muhafaza edemezsek gerisinin bence hiçbir anlamı yok.
Benim olayım Avrupa başarısı değil, evet orada makas çok açıldı. Bana göre yurt içinde ki rekabetin maliyeti böyle gider ise sonumuzu getirecek.
 
Benim olayım Avrupa başarısı değil, evet orada makas çok açıldı. Bana göre yurt içinde ki rekabetin maliyeti de git gide artacak.

Doğru orantılı hepsi,iç piyasa komple şişerse kulüplerin gelirleri de o orantıda artmak zorunda yayın ihalesinde,iddaada şurda burda.Kimsenin parası yok çünkü.O paraları verecek birisinin olması lazım o da yayıncı kuruluş.
 
Doğru orantılı hepsi,iç piyasa komple şişerse kulüplerin gelirleri de o orantıda artmak zorunda yayın ihalesinde,iddaada şurda burda.Kimsenin parası yok çünkü.O paraları verecek birisinin olması lazım o da yayıncı kuruluş.
Bence yayıncı kuruluşun balonu da çok şişti. Daha da yükseldikçe abonelik fiyatları da yükselecek, kime satacaksın?
 
Bunu temel ihtiyaç gibi düşün bu ülkede,alan alır.
Ben o kadar emin değilim. Giderler artıyor da artıyor dolayısı ile kulüpler daha da çok istiyor. Hepsi bir birine bağlı ve benim gözlemlediğim kahvelerde izleyenlerin sayısı artıyor. Yarın bir gün fiyatlar arttıkça kahveci de alamayacak duruma gelebilir.

Avrupa'da ki futbol piyasası bence gün gelecek tek bir ligde toplanacak.
 
Ben o kadar emin değilim. Giderler artıyor da artıyor dolayısı ile kulüpler daha da çok istiyor. Hepsi bir birine bağlı ve benim gözlemlediğim kahvelerde izleyenlerin sayısı artıyor. Yarın bir gün fiyatlar arttıkça kahveci de alamayacak duruma gelebilir.

Bu döngü bir şekilde dönmek zorunda.Adam fiyatı çok yükseltir satamazsa insanların alabileceği bir skalaya indirmek zorunda. :)

Sana bir soru,Athletic Bilbao öleceğini küme düşüp sürüneceğini bilse Basklı oyuncular dışında oyuncu oynatır mı?
 
Bu döngü bir şekilde dönmek zorunda.Adam fiyatı çok yükseltir satamazsa insanların alabileceği bir skalaya indirmek zorunda. :)

Sana bir soru,Athletic Bilbao öleceğini küme düşüp sürüneceğini bilse Basklı oyuncular dışında oyuncu oynatır mı?
Soruyu doğru anladım mı bilmiyorum ama küme düşüp sürüneceğini bile bile böyle bir şey yapmaz, bence hiç bir kulüp yapmamalı.
 
Son düzenleme:
Ha birde benim bir diğer düşüncem ise, Galatasaray artık bir karar vermeli, Spor kulübü mü yoksa Futbol kulübü mü.
 
Soruyu doğru anladım mı bilmiyorum ama küme düşüp sürüneceğini bile bile böyle bir şey yapmaz, bence hiç bir kulüp yapmamalı.

Yapar.Kulübün varoluş amacı o zaten.Altınordu Süper Lig'e çıkacak mesela yine oynatmayacak yabancı topçu.Oynatırsa kendi kendini inkar etmiş olur.Galatasaray bir kültürel birikim.Uzun uzadıya anlatmaya gerek yok hepimiz biliyoruz.Kaç paraya satılacak?Paha biçilemez bir şey bana göre.Galatasaray satılıp gidip ŞL'yi alsa Galatasaray almış olmayacak,o sermayenin verdiği para almış olacak.Özkaynaklarımızla bir yere gelmeliyiz vurgusu o yüzden.Galatasaray'ın özkaynaklarıyla kendi kendini idare edecek gücü var yeter ki artık doğru yönetilsin.En ufak zorlukta bunlardan bahsetmek çok yanlış bana göre.
 
Yapar.Kulübün varoluş amacı o zaten.Altınordu Süper Lig'e çıkacak mesela yine oynatmayacak yabancı topçu.Oynatırsa kendi kendini inkar etmiş olur.Galatasaray bir kültürel birikim.Uzun uzadıya anlatmaya gerek yok hepimiz biliyoruz.Kaç paraya satılacak?Paha biçilemez bir şey bana göre.Galatasaray satılıp gidip ŞL'yi alsa Galatasaray almış olmayacak,o sermayenin verdiği para almış olacak.Özkaynaklarımızla bir yere gelmeliyiz vurgusu o yüzden.Galatasaray'ın özkaynaklarıyla kendi kendini idare edecek gücü var yeter ki artık doğru yönetilsin.En ufak zorlukta bunlardan bahsetmek çok yanlış bana göre.
Dediğim gibi özünde katılıyorum ama şahsi fikrim git gide bu yol kapanıyor gibi.
 
Dediğim gibi özünde katılıyorum ama şahsi fikrim git gide bu yol kapanıyor gibi.

E baba taşıma suyla hiçbir değirmen dönmez ki.Sen altyapıdan futbolcu çıkaramazsan altyapında torpil gırla giderse,oyuncu satamazsan,hep cepten yersen tabi bu noktaya gelirsin.Bizde para var zaten.Bizim doğru yönetilmeye ihtiyacımız var.Her türlü sürdürülebilir iktisadi teori ve düzenin temeli 'üretmek'te yatar.Hiçbir iktisadi döngü,taşıma suyla sonsuza kadar devam edemez elbet patlak verir bir yerde.
 
E baba taşıma suyla hiçbir değirmen dönmez ki.Sen altyapıdan futbolcu çıkaramazsan altyapında torpil gırla giderse,oyuncu satamazsan,hep cepten yersen tabi bu noktaya gelirsin.Bizde para var zaten.Bizim doğru yönetilmeye ihtiyacımız var.Her türlü sürdürülebilir iktisadi teori ve düzenin temeli 'üretmek'te yatar.Hiçbir iktisadi döngü,taşıma suyla sonsuza kadar devam edemez elbet patlak verir bir yerde.
Şöyle sorayım, senin Galatasaray ile ilgili ideallerin nedir? Başarı? Sadece Yurt içi mi yoksa yurt dışı başarısı da bu idealler arasında var mı?

Veyahut başarı önemsiz Galatasaray kendi öz kaynakları ile ne yapabiliyor ise o kabulüm mü diyorsun?
 
Şöyle sorayım, senin Galatasaray ile ilgili ideallerin nedir? Başarı? Sadece Yurt içi mi yoksa yurt dışı başarısı da bu idealler arasında var mı?

Veyahut başarı önemsiz Galatasaray kendi öz kaynakları ile ne yapabiliyor ise o kabulüm mü diyorsun?

O uzun mesajda çok net açıkladım.Lokal anlamda dominasyonu devam ettirip ŞL'de yer almak hedef olmalı.Biz çok kafaya takıyoruz ŞL maçlarını.Zaten orada rekabet edebilme şansın düşük.Orada önemli olan keyif alıp ligi öttürmek olmalı.Doğru bir yapılanma ile ŞL'de de rekabet edilir ama ülke şartları gereği o sabır ve zaman olmaz maalesef.1984'te Derwall'in getirilip sabredilmesi falan tamamen kulübün o anki durumu ile alakalı.Derwall geldiğinde Galatasaray 11 senedir şampiyon olamayan,zaten Fener'den 5 şampiyonluk geride olan,atılım yapma mecburiyetinde olan bir kulüptü.O günlerden UEFA Kupası'na gelindi işte.Artık böyle değil.Şu an en başarılı takımsın ve bunu koruma refleksiyle hareket ediyorsun.Tudor konusunda da konuşmuştuk sen de demiştin bunu.Tudor kalsın dememin sebebi de buydu işte.

- - - Flood Önleme Sistemine yakalandınız :) - - -

Şöyle sorayım, senin Galatasaray ile ilgili ideallerin nedir? Başarı? Sadece Yurt içi mi yoksa yurt dışı başarısı da bu idealler arasında var mı?

Veyahut başarı önemsiz Galatasaray kendi öz kaynakları ile ne yapabiliyor ise o kabulüm mü diyorsun?

O uzun mesajda çok net açıkladım.Lokal anlamda dominasyonu devam ettirip ŞL'de yer almak hedef olmalı.Biz çok kafaya takıyoruz ŞL maçlarını.Zaten orada rekabet edebilme şansın düşük.Orada önemli olan keyif alıp ligi öttürmek olmalı.Doğru bir yapılanma ile ŞL'de de rekabet edilir ama ülke şartları gereği o sabır ve zaman olmaz maalesef.1984'te Derwall'in getirilip sabredilmesi falan tamamen kulübün o anki durumu ile alakalı.Derwall geldiğinde Galatasaray 11 senedir şampiyon olamayan,zaten Fener'den 5 şampiyonluk geride olan,atılım yapma mecburiyetinde olan bir kulüptü.O günlerden UEFA Kupası'na gelindi işte.Artık böyle değil.Şu an en başarılı takımsın ve bunu koruma refleksiyle hareket ediyorsun.Tudor konusunda da konuşmuştuk sen de demiştin bunu.Tudor kalsın dememin sebebi de buydu işte.
 
Hayır niye PSG'ye City'ye bakıp onlara imreniyoruz ki?İşte popüler kültürün bizi getirdiği,yozlaştırdığı nokta bu.Galatasaray'ın kazandığı başarıların bütün anlamı,bunu özkaynaklarıyla,kendi benliğiyle kazanmış olması.Niye sövüyoruz Fener'e Ülkerspor'u kendine ilhak etti,başarılarına parasına imkanlarına kondu diye?Hatta bazılarımız Fener'in basketteki 2006'dan sonraki başarılarını saymıyor bile haklı sebeplerle.E bunu yaparken GS satılsın demek tutarlı bir yaklaşım mı?Her şey başarı,yıldız transferler değil.Başarılar,kulübün kimliğiyle anlam kazanır/kazanıyor.Yoksa baktığında 1 tane UEFA Kupası çok büyük bir başarı değil,ama bu topraklardan kendi özkaynaklarıyla bir takım bunu başarabildiği için çok büyük bir olay.Doğru,belki de kulüp satılsa çok daha iyi maddi imkanlara sahip olacak ama benim şahsi düşüncem,hissiyatım (ki bunda yalnız olmadığımı düşünüyorum.) o eski tadı,saf kulüp sevgisinin kalmayacağını düşünüyorum.Zaten her tarafta endüstriyelleşme,kapital düzen gırla gidiyor ve bu engellenemiyor.Bari bırakın Galatasaray bundan uzak kalsın.Kulüp yoksa 15-20 senedir batıyor her sene aynı muhabbetler.2000'lerin ortalarındaki o darboğazlardan kurtuldu kulüp,yine eğrisi doğrusuna gelir yine su akar yolunu bulur.Bu hamaset değil,kendini tekrarlayan tarihi gerçeklik.

Kısaca burada realist olmak da çok önemli.Galatasaray markasını biz gözümüzde çok büyütüyor olamaz mıyız hedeflediği başarı açısından?Şimdi Milan desek mesela doğru adamlar Avrupa'nın en tepesinde kaldı senelerce,ama bizim hepi topu 1 UEFA Kupamız var.Tamam 80'lerin sonundan 2000'lerin ortasına kadar hep Avrupa'da ŞL'de mücadele etmişiz,önemli maçlar kazanmışız ama hepsi o,somut bir başarı yok.Yani bu noktada denilmesi gereken tek şey,lokal dominasyonu kaybetmemek (87'den beri kazandığımız bir ivme var,bu sezon dahil son 32 sezon 14 şampiyonluk,bu sene de olursak son 32 senede 15 olacak.), her sene ŞL'de bulunmak ve orada keyif almak.Orada başarı öyle senelik toplama takımlarla değil,ciddi bir planlamayla gelir.Bizde bunu yapacak sabır ve zaman da olmadığı için ligde şampiyon olalım kafaya oynayalım Avrupa'da da takımımızı mücadele ettiği için alkışlayalım.Avrupa Ligi için farklı konuşabilirim tabi ama ŞL özelinde böyle.Yani City'ye Real'e Barça'ya bakıp onlara imreniyorsanız bence tutmayın abi bu takımı,Galatasaray hiçbir zaman o seviyeye gelemedi.O takımları eskiden birkaç kez yenmiş olman,onların seviyesinde olduğun anlamına gelmez.En iyimser tabirle,1998-2002 arası şimdiki Atletico Madrid gibiydik diyebiliriz.Doğru yönetilse belki o süreç 4 yılda kalmazdı birkaç sene daha giderdi ama olmadı.Her takımın böyle dominant olduğu sonradan düşüşe geçtiği süreçler olur ve olacak.Her dominasyonun da bir bitişi,düşüşü var.Ne kadar doğru yönetilirsen yönetil,her şeyi doğru yapmaya çalışırsan çalış yine olabilir bu düşüş.Zamana yenik düşmek diye de bir olgu var neticede.O yüzden geçmişe çok takılmayıp önümüze realist bir şekilde bakmak lazım.İyi olduğu sezonda kötü olduğu sezonda Galatasaray böyle güzel kısaca...

City’e Real’e bakıp imrenmeyin, biz hiçbir zaman o seviyeye gelemedik diyorsun. City satılmadan önce bir Premier League şampiyonluğu bile yoktu, ayni şekilde PSG’nin de çok ciddi başarıları yoktu. Burası fail bir kere. Biz çok potansiyelli bir kulübüz. Neden? Bir kere bu bahsettiğin takımlardan 3-4 kat fazla taraftarımız var. Bu 2 saydığın takımın da satılmadan önce sadece kendi şehirleri destekliyordu. 2. olarak kendi ligimizin en başarılı takımıyız, birçok kupamız var. Çok büyük bir potansiyeliz ama maddi imkanların sınırlı olmasından dolayı başarılar en fazla dönemlik oluyor. Ben senle tamamen farklı yönde düşünüyorum. Kapitalist düzenin adamı olmayalım diyorsun o duygusallıkları geçeceksin bir kere çünkü senin de dediğin gibi devir değişti artık. Kendi oyuncularımızın bile maaşları ödeyemezken ne yapmayı planlıyorsun? Yarın yine şampiyon olup birkaç sene başarılı oluruz belki. Sonra yine düşüş, yine Ostersunds’a falan elenmeler. Bir ileri üç geri gidiyoruz kısacası. Ben Galatasaray’ın büyük bir potansiyeli olduğunu ve değerlendirilmesi gerektiğini düşünüyorum. Haa sen küçük olsun, başarısız olsun ama bizim olsun, öyle zevk alıyorum diyorsun, senin görüşün


Tapatalk kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi
 
City’e Real’e bakıp imrenmeyin, biz hiçbir zaman o seviyeye gelemedik diyorsun. City satılmadan önce bir Premier League şampiyonluğu bile yoktu, ayni şekilde PSG’nin de çok ciddi başarıları yoktu. Burası fail bir kere. Biz çok potansiyelli bir kulübüz. Neden? Bir kere bu bahsettiğin takımlardan 3-4 kat fazla taraftarımız var. Bu 2 saydığın takımın da satılmadan önce sadece kendi şehirleri destekliyordu. 2. olarak kendi ligimizin en başarılı takımıyız, birçok kupamız var. Çok büyük bir potansiyeliz ama maddi imkanların sınırlı olmasından dolayı başarılar en fazla dönemlik oluyor. Ben senle tamamen farklı yönde düşünüyorum. Kapitalist düzenin adamı olmayalım diyorsun o duygusallıkları geçeceksin bir kere çünkü senin de dediğin gibi devir değişti artık. Kendi oyuncularımızın bile maaşları ödeyemezken ne yapmayı planlıyorsun? Yarın yine şampiyon olup birkaç sene başarılı oluruz belki. Sonra yine düşüş, yine Ostersunds’a falan elenmeler. Bir ileri üç geri gidiyoruz kısacası. Ben Galatasaray’ın büyük bir potansiyeli olduğunu ve değerlendirilmesi gerektiğini düşünüyorum. Haa sen küçük olsun, başarısız olsun ama bizim olsun, öyle zevk alıyorum diyorsun, senin görüşün


Tapatalk kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi

Potansiyelini değerlendirmen için doğru yönetilmen lazım işte.Yabancı sermayenin vereceği para senin potansiyelin olmayacak ki??Doğru yönetilmen için illa satılmana gerek yok.

Seviye derken de Real-Barça-Bayern,ciddi manada ŞL seviyesinde rekabeti kastettim.
 
Son düzenleme:
Potansiyelini değerlendirmen için doğru yönetilmen lazım işte.Yabancı sermayenin vereceği para senin potansiyelin olmayacak ki??Doğru yönetilmen için illa satılmana gerek yok.

İyi de kısır döngüyü görmüyor musun? Biri gelip iyi yönetiyor ardından bırakıyor. Sonra gelen 3 kişi ise sıçıp kulübü daha da geriye götürüyor. 1 ileri 3 geri yani her zaman. Ek olarak borç kapanabilecek miktarı çoktan geçti ve genel kurul Dursun’a Riva’yı satma izni vererek fişimizi çoktan çekti. Bu sezon şampiyon olursak düzeleceğiz diyorlar, koskocaman bir yalan. Gelen başkan para yok deyip transfer yapmayacak ve CL’de elimize verecekler. Tabii bu şampiyon olursak, olamazsak daha da beter olacak. Bu işin daha UEFA FFP saçmalıkları kısmı var. Şampiyon olsan da olmasan da cezayı çakabilirler çünkü senin hiçbir lobin yok ve gariban kulübe acımıyorlar


Tapatalk kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi
 
O uzun mesajda çok net açıkladım.Lokal anlamda dominasyonu devam ettirip ŞL'de yer almak hedef olmalı.Biz çok kafaya takıyoruz ŞL maçlarını.Zaten orada rekabet edebilme şansın düşük.Orada önemli olan keyif alıp ligi öttürmek olmalı.Doğru bir yapılanma ile ŞL'de de rekabet edilir ama ülke şartları gereği o sabır ve zaman olmaz maalesef.1984'te Derwall'in getirilip sabredilmesi falan tamamen kulübün o anki durumu ile alakalı.Derwall geldiğinde Galatasaray 11 senedir şampiyon olamayan,zaten Fener'den 5 şampiyonluk geride olan,atılım yapma mecburiyetinde olan bir kulüptü.O günlerden UEFA Kupası'na gelindi işte.Artık böyle değil.Şu an en başarılı takımsın ve bunu koruma refleksiyle hareket ediyorsun.Tudor konusunda da konuşmuştuk sen de demiştin bunu.Tudor kalsın dememin sebebi de buydu işte.

- - - Flood Önleme Sistemine yakalandınız :) - - -



O uzun mesajda çok net açıkladım.Lokal anlamda dominasyonu devam ettirip ŞL'de yer almak hedef olmalı.Biz çok kafaya takıyoruz ŞL maçlarını.Zaten orada rekabet edebilme şansın düşük.Orada önemli olan keyif alıp ligi öttürmek olmalı.Doğru bir yapılanma ile ŞL'de de rekabet edilir ama ülke şartları gereği o sabır ve zaman olmaz maalesef.1984'te Derwall'in getirilip sabredilmesi falan tamamen kulübün o anki durumu ile alakalı.Derwall geldiğinde Galatasaray 11 senedir şampiyon olamayan,zaten Fener'den 5 şampiyonluk geride olan,atılım yapma mecburiyetinde olan bir kulüptü.O günlerden UEFA Kupası'na gelindi işte.Artık böyle değil.Şu an en başarılı takımsın ve bunu koruma refleksiyle hareket ediyorsun.Tudor konusunda da konuşmuştuk sen de demiştin bunu.Tudor kalsın dememin sebebi de buydu işte.
Tudor olayında fikrim aynı. Hatalarından ders çıkarmayan birinin başarılı olma şansı çok düşük.

Lokal anlamda başarının maliyeti önemli olan. Biz yapılan hatalar ve şu an olan yönetim şekli ile, yani isimlerden bağımsız işin ehli olmayanlar tarafından yönetilmekten bahsediyorum, yurt içinde yürüttüğümüz rekabeti bile finanse edemiyoruz.
 
İyi de kısır döngüyü görmüyor musun? Biri gelip iyi yönetiyor ardından bırakıyor. Sonra gelen 3 kişi ise sıçıp kulübü daha da geriye götürüyor. 1 ileri 3 geri yani her zaman. Ek olarak borç kapanabilecek miktarı çoktan geçti ve genel kurul Dursun’a Riva’yı satma izni vererek fişimizi çoktan çekti. Bu sezon şampiyon olursak düzeleceğiz diyorlar, koskocaman bir yalan. Gelen başkan para yok deyip transfer yapmayacak ve CL’de elimize verecekler. Tabii bu şampiyon olursak, olamazsak daha da beter olacak. Bu işin daha UEFA FFP saçmalıkları kısmı var. Şampiyon olsan da olmasan da cezayı çakabilirler çünkü senin hiçbir lobin yok ve gariban kulübe acımıyorlar


Tapatalk kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi

Akıllı adam yok,akıllı toplum var sürdürülebilir bir refah için.Burada da aynısı,demek ki sistem bozuk ve sistemin değişmesi lazım.Yukarda da yazdım her satılan kulüp süper değil ki.Ya Arsenal gibi olursak o zaman ne olacak?Her karşılaştığımız zorlukta dönüp dolaşıp kulübün satılmasını konuşmak bence hiç doğru bir yaklaşım değil.Hadi işin manevi yanını geçtim orada mutabık kalamıyoruz belli ki,ama fazlaca kolaycı bir yaklaşım bu.Bu yaklaşımla 40 senedir yönetiyorlar devleti,sonuç ortada.
 
Akıllı adam yok,akıllı toplum var sürdürülebilir bir refah için.Burada da aynısı,demek ki sistem bozuk ve sistemin değişmesi lazım.Yukarda da yazdım her satılan kulüp süper değil ki.Ya Arsenal gibi olursak o zaman ne olacak?Her karşılaştığımız zorlukta dönüp dolaşıp kulübün satılmasını konuşmak bence hiç doğru bir yaklaşım değil.Hadi işin manevi yanını geçtim orada mutabık kalamıyoruz belli ki,ama fazlaca kolaycı bir yaklaşım bu.Bu yaklaşımla 40 senedir yönetiyorlar devleti,sonuç ortada.
Yalnız Arsenal pek doğru bir yaklaşım değil, en azından maddi anlamda. Maddi anlamda iyi yönetilen bir kulüp ama başarı yok. Bunun sebebi biraz Wenger, biraz da o ligin zorluğu.
 
Üst Alt