6'da 6

Durum
Üzgünüz bu konu cevaplar için kapatılmıştır...
okumadın sanırım
din seçimdir dedim..

Tamam iste, din secim ama millet kader diyorsun. Cunku insanlar belirli bir millette dogup buyurler o noktadan sonra nasil kopacaklar diyorsun. Ben de diyorum ki insanlar bazen belirli bir dine mensup dogup buyurler o noktadan sonra nasil kopacaklar o halde? Ikisi de kaderdir bu mantikla.

Bana oyle bir belirleyici nitelik sun ki bu din icin gecerli olup onu secim yapsin, millet icin gecerli olmayip onu kader yapsin. Benim iddiam boyle bir niteligin var olmadigidir.
 
Tamam iste, din secim ama millet kader diyorsun. Cunku insanlar belirli bir millette dogup buyurler o noktadan sonra nasil kopacaklar diyorsun. Ben de diyorum ki insanlar bazen belirli bir dine mensup dogup buyurler o noktadan sonra nasil kopacaklar o halde? Ikisi de kaderdir bu mantikla.

Bana oyle bir belirleyici nitelik sun ki bu din icin gecerli olup onu secim yapsin, millet icin gecerli olmayip onu kader yapsin. Benim iddiam boyle bir niteligin var olmadigidir.
dinle millet kavramları tamamen birbirinden farklı 2 kavram. Sen yaşarken aa ben milletimi değiştireyim düşüncesine girmezsin ama bu din konusunda farklıdır. Yaşayıp görmen okuyup araştırman seni yeni bir seçime sokabilir. Bunları millet konusunda yapamazsın. Anne babayı seçemediğin gibi milletini de seçemiyorsun, anne babanı değiştiremezsin, milletini de öyle..
 
Ehh, yani tam degil. Kendisi o donem dogru duzgun benimsenmemis kimligi pekistirmek adina abartmistir mevzuyu.

Fakat Turk olmanin aslinda Turkum demek oldugu da cok dogrudur. Kisi milletini pekala secebilir.
Millet nasıl seçiliyor pardon? Şimdi gidip biz Finlandiyalı, İsveçli olmak istiyoruz diyebilir miyiz? Ha kağıt üzerinde kimliğini değiştirirsin Finlandiya pasaportu alırsın ama ırkın hala aynı kalır.
 
dinle millet kavramları tamamen birbirinden farklı 2 kavram. Sen yaşarken aa ben milletimi değiştireyim düşüncesine girmezsin ama bu din konusunda farklıdır. Yaşayıp görmen okuyup araştırman seni yeni bir seçime sokabilir. Bunları millet konusunda yapamazsın. Anne babayı seçemediğin gibi milletini de seçemiyorsun, anne babanı değiştiremezsin, milletini de öyle..
Kavramlar farkli zaten, adlari farkli en basta. Ben kavramlar ayni demiyorum. Ben ikisinin de bireysel secimlere dayanan kulturel olgular oldugunu soyluyorum. Gerci din kulturel olgudan fazlasidir cunku insanin hayatini nasil yasamasi gerektigini dikte eder ama oraya girip mevzuyu uzatmaya gerek yok.

Nasil ki insanin mensup oldugu dine dair yaptigi okumalar onu bu dinden uzaklastirabiliyorsa, ben Turk olmak, Turkluk ve Turk tarihi hakkinda bir seyler okuyup artik Turk olmadigima karar verebilirim.

Biyolojik anne baba secilemiyolar ama yasal veliler secilebiliyor pek tabii. Millet, anne-baba veya cinsiyet gibi biyolojik bir olgu degildir. Bir kisi hakkinda hicbir seyi bilmeden DNA'sini inceleyerek milleti konusunda bir sonuca varilamaz.

Millet nasıl seçiliyor pardon? Şimdi gidip biz Finlandiyalı, İsveçli olmak istiyoruz diyebilir miyiz? Ha kağıt üzerinde kimliğini değiştirirsin Finlandiya pasaportu alırsın ama ırkın hala aynı kalır.

Irk ve millet ayni sey midir? Bir X kisinin milletinin yahut irkinin ne oldugunu nasil olcebiliriz?
 
Kavramlar farkli zaten, adlari farkli en basta. Ben kavramlar ayni demiyorum. Ben ikisinin de bireysel secimlere dayanan kulturel olgular oldugunu soyluyorum. Gerci din kulturel olgudan fazlasidir cunku insanin hayatini nasil yasamasi gerektigini dikte eder ama oraya girip mevzuyu uzatmaya gerek yok.

Nasil ki insanin mensup oldugu dine dair yaptigi okumalar onu bu dinden uzaklastirabiliyorsa, ben Turk olmak, Turkluk ve Turk tarihi hakkinda bir seyler okuyup artik Turk olmadigima karar verebilirim.

Biyolojik anne baba secilemiyolar ama yasal veliler secilebiliyor pek tabii. Millet, anne-baba veya cinsiyet gibi biyolojik bir olgu degildir. Bir kisi hakkinda hicbir seyi bilmeden DNA'sini inceleyerek milleti konusunda bir sonuca varilamaz.



Irk ve millet ayni sey midir? Bir X kisinin milletinin yahut irkinin ne oldugunu nasil olcebiliriz?
Tabi ki benimsemek zorunda değil hiç kimse. Ama reddedilemez bir geçmiş var ortada. Din farklı daha çok ruhani bir şey. Hiç inanmadım zaten diyebilirsin mesela. Ama ırk daha somut dini görüşe göre.
 
Tabi ki benimsemek zorunda değil hiç kimse. Ama reddedilemez bir geçmiş var ortada. Din farklı daha çok ruhani bir şey. Hiç inanmadım zaten diyebilirsin mesela. Ama ırk daha somut dini görüşe göre.

Zaten ben milletlerin, uluslarin, irklarin tarihi veya gecmisi yoktur demiyorum. Ama mesela dinlerin de tarihi ve gecmisi vardir. Yani insanin bir dine mensup olmasi icin inanmasi gerekir ama irka mensup olmasi icin gerekmez, cunku irk daha somuttur gorusundeki somut elementi ariyorum ben. DNA'nin bir dizininden mi bahsediyoruz? Yoksa din kimligi daha eskimis, millet kimligi daha yeni oldugu icin birini birine mi tercih ediyoruz?

Bir milleti benimsemeyeni o millete tabi yapan nedir?
 
Zaten ben milletlerin, uluslarin, irklarin tarihi veya gecmisi yoktur demiyorum. Ama mesela dinlerin de tarihi ve gecmisi vardir. Yani insanin bir dine mensup olmasi icin inanmasi gerekir ama irka mensup olmasi icin gerekmez, cunku irk daha somuttur gorusundeki somut elementi ariyorum ben. DNA'nin bir dizininden mi bahsediyoruz? Yoksa din kimligi daha eskimis, millet kimligi daha yeni oldugu icin birini birine mi tercih ediyoruz?

Bir milleti benimsemeyeni o millete tabi yapan nedir?
yaşasın ırkımın turan ülküsü diyebilir miyiz
 
Zaten ben milletlerin, uluslarin, irklarin tarihi veya gecmisi yoktur demiyorum. Ama mesela dinlerin de tarihi ve gecmisi vardir. Yani insanin bir dine mensup olmasi icin inanmasi gerekir ama irka mensup olmasi icin gerekmez, cunku irk daha somuttur gorusundeki somut elementi ariyorum ben. DNA'nin bir dizininden mi bahsediyoruz? Yoksa din kimligi daha eskimis, millet kimligi daha yeni oldugu icin birini birine mi tercih ediyoruz?

Bir milleti benimsemeyeni o millete tabi yapan nedir?
Millet kavramının oluşmasında(ilk versiyonları) fenotip ve yaşanılan bölge birinci dereceden etkilidir. Zaten fenotip benzerliği de aynı bölgede yaşamaktan, benzer iklimlerde benzer besinler tüketmekten kaynaklanıyordu. Benzeyen insanlar birbirlerine daha kolay güvenirdi, bunu bebekler uzerinde yapılan deneylerde günümuzde bile gozlemliyoruz, içgudüsel bir şey. Sonrasında dil, gelenek kültür gibi kalemler devreye girer.
Tabii millet tanımı sonradan değişti, senin bahsettiğin tanım neleri içeriyor, Hamza?

SM-G965F cihazımdan Gscimbom mobil uygulaması ile gönderildi
 
Durum
Üzgünüz bu konu cevaplar için kapatılmıştır...
Geri
Üst Alt