Geleneksel Beyin Fırtınası-34 l Irkçılık - Sayfa 15 | GSCimbom - En İyi Galatasaray Taraftar Portalı ve Forumu

Geleneksel Beyin Fırtınası-34 l Irkçılık


Cevap: Geleneksel Beyin Fırtınası-34 l Irkçılık



En büyük ırk biziz, şöyleyiz, böyleyiz diyen kişiler, özellikle Atatürk'ü bu işin içine katarak söyleyen arkadaşlar, kesinlikle Atatürk'ü henüz anlayamamışlar.

Ya da ben senin dediklerini yanlis anliyorum :) Neyi demek istedin emin olamadim. O yuzden silmek en iyisi yazilanlari.
 
Cevap: Geleneksel Beyin Fırtınası-34 l Irkçılık



Kapitalizm'den gördüğümüz bir şey var yada yok...

Komunizmin bir yararı yok...



Yada bahsedildiği gibi bir yararı yok...

Eşitlik meşitlik hikaye yani...







50 yil sonra nüfus artisi patlamasi oldugunda görecegiz serbest piyasami olacak, esitlikmi....

wall street in müdahimleri bile artik kabulleniyorlar sosyalizmin(sefaf kominizmin) gelecegin sistemi oldugunu
 
Cevap: Geleneksel Beyin Fırtınası-34 l Irkçılık



Kapitalizm'den gördüğümüz bir şey var yada yok...

Komunizmin bir yararı yok...



Yada bahsedildiği gibi bir yararı yok...

Eşitlik meşitlik hikaye yani...





ayriyeten din konusundan kominizmi elestirirsen orda sana hak veririm ... kominizmin din konusunda daha seffaf olmasi gerekiyor en azindan insanlarin inancina saygi duyulmasi gerekiyor ... ama konu esitlige gelirse sabah kadar yolu var ;)
 
Cevap: Geleneksel Beyin Fırtınası-34 l Irkçılık



Bunun kötü birşey olduğunu mu düşünüyorsunuz ? Mülkiyet hakkının sınırlandırılması ya da kaldırılması zaten bu ideolojinin en temel, en faydalı noktalarındandır. Mülkiyet hakkının ortadan kaldırılması ile en ufak ticari oluşumda dahi rekabetin ortadan kalktığını ve rekabetin yarattığı insanlık dışı durumun bertaraf edildiğini unutmamak gerekiyor. Mülkiyet hakkının serbest olduğu Türkiye'den örneğini verdiğiniz taksi ile devam edelim. Taksi plakalarının değerinin fahiş fiyatlarda olmasından ötürü bu plakalar azınlık bir kısmın elindedir ve emeği ile çalışan kişilerin ne bu plakalara sahip olma olasılığı vardır, ne de araba alıp bunu ticari taksi olarak kullanma olasılığı. En olası örnek araba alıp, bir taraftan arabanın kredisini ödeyecek, bir taraftan da plakaya fahiş fiyatlardan kira ödeyecektir. Bu durumu iyi okumak gerekiyor. Hiç çalışmadan, emek harcamadan, aşırı emek harcayan insandan daha fazla gelir elde eden kişiler var. Banka sahipleri ve plakaya sahip olanlar. Burada emeği ile çalışan kişi ise taksicidir. Emeği neticesinde elde ettiği paranın büyük bir bölümünü bu kişilere aktarırken, kendisi yine yerinde saymaya devam edecektir. Taksi örneğini birçok konuya uygulayabilmek mümkün. Mülkiyet hakkının ortadan kaldırılması bunu engeller. Mülkiyet hakkı parası olanın sahip olduğu değerler ile diğer insanlara hükmetmesini, onları sömürmesini engeller.



Mulkiyet hirsizlik da ben birseyi anlamiyorum. Niye Turkiye'de surekli oportunist ya da revizyonist diyorsunuz farkli dusunenlere ? Birlestirici degil daha cok dislayicilar Turkiye'de. Hepsi birbirini disliyor. Halen cogu noktada cok ekstrem sertler ve ekstra da kahrolsun kapitalist kultur derken daha cok alternatifini kurduklari kultur neden feodal kultur ? Cok garip geliyor bana bu durum. Hobsbawm ya o opportunist falan yani ciddi ciddi anlamiyorum David Harvey'e bile opportunist diyene denk geldim de bunu diyenlerin cogu zaten teori olarak okuduklarindan bile bihaber gøzukuyorlardi. Aci fakat bence Turkiye'de Marxsizm konusunda birikim cok az ve derinlikli degil.
 
Cevap: Geleneksel Beyin Fırtınası-34 l Irkçılık



Ne olduda Liberal politika'ya geçmiş Çin bir anlatırmısın...

Baktılar Komunizm'den bir cacık yok...

Bak ülkede komunizmi savunan 60 yaş üstü ihtiyar delikanlılar...

bide üniversitedeki Sovyet uydu boyzlar...



Ben hiç komunizmi savunan bir normal vatandaş görmedim...

40 yaşında köylü görmedim...

38 yaşında Otobüs şöförü görmedim...

Ataköy'de savunan biri var...

Ahı gitmiş vahı kalmış beli bükük bir ihtiyar amca işte...

Niye savunsun...

Çünkü Savunulacak birşey yok...



Dün Komünizm'i savunanlar ABD'ye düşmandılar ama Sovyet uydusu olmamızı isteyenlerdi...

Bugünde durum bu...



Bence tartışmaya konu olan ideoloji hakkındaki bilginiz, sahip olduğunuz görüşün bu ideolojiyi karalama çabalarının ürünlerinden başka birşey değil. Bu oldukça belli oluyor. Çin'i eleştiriyorsunuz, eleştirdiğiniz Çin kapitalizmi benimsiyor diyorum, bu sefer Çin'i savunmaya başlıyorsunuz. Hakikatlarınızda ciddi tezatlar var. İdeolojiyi benimseyenlere dair yapmış olduğunuz mantıklı çıkarımlar karşısında mest olmaktan başka yapabileceğim birşey yok. Teşekkür ederim tartışma için.
 
Cevap: Geleneksel Beyin Fırtınası-34 l Irkçılık



ayriyeten din konusundan kominizmi elestirirsen orda sana hak veririm ... kominizmin din konusunda daha seffaf olmasi gerekiyor en azindan insanlarin inancina saygi duyulmasi gerekiyor ... ama konu esitlige gelirse sabah kadar yolu var ;)

Tamam sabaha kadar'da vaktimiz var...



Komunist bir ülkenin örneğin Kuzey Kore'nin halkı ile yöneticileri arasındaki eşitliği bir anlat bakalım...

Kim Young İl'in sefası ile sefalet içinde yaşayan Kuzey Kore'li köylüler arasındaki eşitliği anlatabilirmisin...?
 
Cevap: Geleneksel Beyin Fırtınası-34 l Irkçılık



Bence tartışmaya konu olan ideoloji hakkındaki bilginiz, sahip olduğunuz görüşün bu ideolojiyi karalama çabalarının ürünlerinden başka birşey değil. Bu oldukça belli oluyor. Çin'i eleştiriyorsunuz, eleştirdiğiniz Çin kapitalizmi benimsiyor diyorum, bu sefer Çin'i savunmaya başlıyorsunuz. Hakikatlarınızda ciddi tezatlar var. İdeolojiyi benimseyenlere dair yapmış olduğunuz mantıklı çıkarımlar karşısında mest olmaktan başka yapabileceğim birşey yok. Teşekkür ederim tartışma için.



Ciddi hiç bir tezatım yok...

Sen algılamada problem yaşıyorsun...

Niye sebebi şu...

Komunizm'i ilelebet savunma mantığı...

Dediğime objektif gözle bakmıyorsun...

Tezat olduğum yerleri söylermisin...?



Madem Komunizm çok iyi niye bıraksın ülkeler ve dünyada niye bir elin parmağını geçmeyen komunist yönetimler var...?
 
Cevap: Geleneksel Beyin Fırtınası-34 l Irkçılık



Cin sosyalist degilki sadece bir takim benzer uygulamalari vardi fakat hic bir zaman olmadi.
 
Cevap: Geleneksel Beyin Fırtınası-34 l Irkçılık



Mulkiyet hirsizlik da ben birseyi anlamiyorum. Niye Turkiye'de surekli oportunist ya da revizyonist diyorsunuz farkli dusunenlere ? Birlestirici degil daha cok dislayicilar Turkiye'de. Hepsi birbirini disliyor. Halen cogu noktada cok ekstrem sertler ve ekstra da kahrolsun kapitalist kultur derken daha cok alternatifini kurduklari kultur neden feodal kultur ?



Türkiye değil de, Türkiye'de gözlem yaptığınız kitle üzerinde böyle bir fikre kapılmanız daha olasıdır bence. Ancak bahsettiğiniz durumun sosyal psikolojik nedenlerden kaynaklandığını düşünüyorum.
 
Cevap: Geleneksel Beyin Fırtınası-34 l Irkçılık



Ciddi hiç bir tezatım yok...

Sen algılamada problem yaşıyorsun...

Niye sebebi şu...

Komunizm'i ilelebet savunma mantığı...

Dediğime objektif gözle bakmıyorsun...

Tezat olduğum yerleri söylermisin...?



Madem Komunizm çok iyi niye bıraksın ülkeler ve dünyada niye bir elin parmağını geçmeyen komunist yönetimler var...?



İçinde bulunduğunuz tezatı zaten bunu belirttiğim mesajımda yazdım. Dile getirdiğim görüşlerin her daim savunma olduğu fikrini ise, gerek size cevap niteliği taşıyan, gerekse bu konu altındaki mesajlarımdan anlamanız mümkün.



Son paragrafınıza cevabım ise oldukça basit. Dünya savaşlarının ve daha ufak çaplı emperyalist savaşların amacını bildiğinizi varsayıyorum. Sorunuzun cevabı da bu bilgidir.
 
Cevap: Geleneksel Beyin Fırtınası-34 l Irkçılık



İçinde bulunduğunuz tezatı zaten bunu belirttiğim mesajımda yazdım. Dile getirdiğim görüşlerin her daim savunma olduğu fikrini ise, gerek size cevap niteliği taşıyan, gerekse bu konu altındaki mesajlarımdan anlamanız mümkün.



Son paragrafınıza cevabım ise oldukça basit. Dünya savaşlarının ve daha ufak çaplı emperyalist savaşların amacını bildiğinizi varsayıyorum. Sorunuzun cevabı da bu bilgidir.



Burada soruma cevap göremiyorum...
 
Cevap: Geleneksel Beyin Fırtınası-34 l Irkçılık



Tamam sabaha kadar'da vaktimiz var...



Komunist bir ülkenin örneğin Kuzey Kore'nin halkı ile yöneticileri arasındaki eşitliği bir anlat bakalım...

Kim Young İl'in sefası ile sefalet içinde yaşayan Kuzey Kore'li köylüler arasındaki eşitliği anlatabilirmisin...?





kuzey kore nin sefalet icinde yasadigini söylüyorsun bkn. ----->







İşte Dünya`nın en yoksul ülkeleri





bu ülkeler kapitalizm sayesinde böyleler ne kuzay kore ne kuba nede cin var bu ülkeler arasinda



ayriyeten kominizm altinda senelerce diktatör lük yapanlarida kominist olarak sayamayiz cuni karl marx in kitabinda yöneten kisinin eb fazla 2 senelik hükmü vardir ve bölgesel halk meclisi olmalidir ne yazikki suana kadar yöneten kesim bunlari uygulamadi cunki islerine gelmedi yöneten tamamen hükmü kendinde saydi ve kominizmi kullandilar -----> mesela fidel in amerikayla anlasmasi che karsiliginda amerika cubaya saldirmayacak



ayriyeten benim savundugum sistem kominizm degildir o baska konu ben insanlarin esit ama belirli bi piyasasi olan bi rejim olmasi gerektigini savunurum her rejimin iyi yönleri ve kötü yönleri vardir ama benim düsünceme göre en cok iyi yönü olan rejim kominizm de vardir tabi bu kötüye kullanilmassa...
 
Cevap: Geleneksel Beyin Fırtınası-34 l Irkçılık



Anti emperyalizm esittir sosyalizm alginiz var. Mesala Marxsizmde neyi elestirebilirsin. Nesi yanlis ideolojik acidan ?

Yani Marx'in dedikleri neler yanlis mesala ?
 
Cevap: Geleneksel Beyin Fırtınası-34 l Irkçılık



Burada soruma cevap göremiyorum...



O halde o konu üzerinden ilerleyelim. Endüstri devriminin ardından belli başlı ülkelerin en büyük amacı kendilerine sömürebilecekleri doğal kaynaklar bulmak, hükmedebilecekleri pazarlar oluşturmak ve tabi ki köle olarak kullanabilecekleri insan emeği bulabilmekti. Bu bahsedilen ülkelerin yönetiminde bulunanlar ise, para-güç ilişkisinin daim olduğu, günümüzdeki patronların bir şeklidir. Kısacası liberal politikaları benimsiyorlardı. Bu görüşün esası ise, insanların emeği üzerinden artı değer elde etmek, güçlü silahlı birlikler oluşturmak ve bununla diğer ülkelere hükmetmekti. ABD, İngiltere, Fransa gibi ülkeler bu görüşün temelini oluşturuyorlardı. Böyle bir ortamda istediklerini vahşice yerine getirmekten çekinmiyorlardı. Somut ya da soyut işgaller ile bu ülkelerden istedikleri derece yararlanmakla yetinmeyip, gerek kültürlerini, gerekse iktisadi düşüncelerini bu ülkelere empoze ediyorlardı. Amaçları kuşkusuz dünyada bu görüşün kendileri tarafından egemen kılınmasıydı. Komünizm onlar için tehdit oluşturmaya başladığında, Komünizmi benimseme olasılığı bulunan ülkelere gerek askeri, gerekse maddi yönden büyük destek verdiler ve bu ülkeleri kendi himayeleri altına aldılar. Bunu yapamadıkları ülkelere ise (Vietnam gibi) sonuçları korkunç olan savaşlar ile karşılık verdiler. Böylesine bir ortamda eğitimden, sosyal yaşama kadar Komünizm düşmanlığının tetiklendiği bir yerde kapitalizmin doğruluğu o ülkelerin sayısıyının çok oluşuyla ölçülemez. Çünkü çokluk ile doğruluk arasında doğrudan bir bağlantı yoktur.
 
Üst Alt