Uğur Doğan
Cezalı
- 22 Kasım 2008
- 6.582
- 3
- 1.333
Cevap: # Miroslav Stoch
ScoutGS ciler geri geldi
ScoutGS ciler geri geldi
# Miroslav Stoch
- Konuyu Başlatan Caner KASIKCI
- Başlangıç tarihi
-
- Etiketler
- fenerbahçe galatasaray gscimbom miroslav stoch transfer
- Durum
S. Serhat Türkel
Cezalı
- 22 Kasım 2008
- 6.654
- 1
- 1.333
Cevap: # Miroslav Stoch
Stoch'u 3 kere izlediniz mi de illa Stoch diyorsunuz? Başka adam mı yok piyasada?
Stoch'u 3 kere izlediniz mi de illa Stoch diyorsunuz? Başka adam mı yok piyasada?
- 6 Haziran 2009
- 3.946
- 0
- 1.306
Cevap: # Miroslav Stoch
O bölgeye daha ucuzunu bulabiliyorsan seni görelim paşam
Yönetim bas bas bağırıyor para yok diye...
Sakın bana Lens deme
O bölgeye daha ucuzunu bulabiliyorsan seni görelim paşam
Yönetim bas bas bağırıyor para yok diye...Sakın bana Lens deme
Cevap: # Miroslav Stoch
Hangi Brezilyalı adamı eleştirmişim? Hiç hatırlamıyorum öyle bir şey. En azından milliyetinden dolayı asla bir futbolcuyu eleştirmem. Genelde Lincoln'ün de Elano'nun da iyi futbolcular olduğunu savundum ayrıca. Burda yalnışın var dostum.
Baptista'ya gelirsek tam bu takımın ihtiyacı olan adamdır. Şunu kabul edelim. Orta sahamız çok boş. Aynı Neeskens'in dediği gibi pas almayı bilen futbolcu olmadığı gibi bilmeyi veren futbolcu da yok. Elano'yu ayırıyorum bu gruptan. Ancak bu orta sahayı adam etmediğimiz sürece kimi alırsak alalım bu takım başarıyı yakalayamaz.
Baptista Türkiye liginde başarılı olsun diye yaratılmış bir oyuncu. Tekniği yüksek ancak ince bilek hareketlerine dayanmıyor. Tabiri caizse öküz gibi güçlü ve bir ikili mücadelede 3 tane Servet tarafından bile yıkılması mucize. Futbol piyasasına çıkışı defansif orta saha oldu bu adamın. Sonra orta saha, sonra ofansif orta saha ve de forvet oynamış, bu mevkilerin her birinde başarılı olabilen bir buldozer. İspanya'da örümcek lakabını takmışlardı. Orta saha ve forvet arasındaki köprüyü mükemmel bir pas trafiğiyle sağladığı için. Bu ligde MC oynayacağı her sezon 20 golü olur. Fark yaratır...
Arda niçin sol açık oynamasın? Adamın esas mevkisi o. Skora çok etkili. Çok sayıda gol atıp asist yapıyor. Solda ama büyük serbesti içerisinde acaip başarılı olabilecek ve olmuş bir oyuncu. Galatasaray taraftarında Arda'ya karşı oluşan antipatiyi anlamıyorum. Milletin içi gider böyle bir futbolcusu olsun diye.
Kanatdaki eksiklere gelirsek, Caner'in kalması halinde şu kadroyla bile burdaki sakatlıklar iyi bir orta sahanız varsa tolere edilir. Bakın sol açığa Arda ve Caner yeter. Ayrıca geçen sezon Keita'nın da bu bölgede iyi oynayabildiğini gördük. Yani 3 alternatif var elimizde. Sağ açıkta da Arda, Keita, Elano oynayabiliyor. Ayrıca Sabri de o bölgeye kaydırılabilir. Yani 2 mevki için başarılı olabilecek 5 oyuncumuz var. Şu anki kadro için kale, defans ve orta sahadaki acil eksiklerimiz düşünüldüğünde sağ-sol açık transferini son derece lüks ve gereksiz bir harcama haline getiriyor.
Elano ile Arda bağlantısını da hakikaten çözebilmiş değilim. Yardımcı olursan ve bu konudaki teorilerini açıklarsan sevinirim.
1. Elano satılırsa Arda'yı sol açık oynatamazsın.
2. Harry'nin gidişiyle acilen sol açık transferi mecbur oldu. Stoch da o mevkii için ideal oyuncu.
3. Elano satılmasa bile Arda sol açık oynamaz.
4. İhtiyacımız olan bölgelere transferler yapılıyor zaten. Grella ve Veli muhtemelen bizde. Kaleci transferine ihtiyacımız yok ve yapılmıyacak zaten de.
5.Asıl gereksiz transfer Baptista transferi olur. Hem bonservis ve yıllık ücretin altından kalkmak zor olur.
Brezilyalı adamları eleştiriyorsun, üstüne bir de Brezilyalı adam istiyorsun
Hangi Brezilyalı adamı eleştirmişim? Hiç hatırlamıyorum öyle bir şey. En azından milliyetinden dolayı asla bir futbolcuyu eleştirmem. Genelde Lincoln'ün de Elano'nun da iyi futbolcular olduğunu savundum ayrıca. Burda yalnışın var dostum.
Baptista'ya gelirsek tam bu takımın ihtiyacı olan adamdır. Şunu kabul edelim. Orta sahamız çok boş. Aynı Neeskens'in dediği gibi pas almayı bilen futbolcu olmadığı gibi bilmeyi veren futbolcu da yok. Elano'yu ayırıyorum bu gruptan. Ancak bu orta sahayı adam etmediğimiz sürece kimi alırsak alalım bu takım başarıyı yakalayamaz.
Baptista Türkiye liginde başarılı olsun diye yaratılmış bir oyuncu. Tekniği yüksek ancak ince bilek hareketlerine dayanmıyor. Tabiri caizse öküz gibi güçlü ve bir ikili mücadelede 3 tane Servet tarafından bile yıkılması mucize. Futbol piyasasına çıkışı defansif orta saha oldu bu adamın. Sonra orta saha, sonra ofansif orta saha ve de forvet oynamış, bu mevkilerin her birinde başarılı olabilen bir buldozer. İspanya'da örümcek lakabını takmışlardı. Orta saha ve forvet arasındaki köprüyü mükemmel bir pas trafiğiyle sağladığı için. Bu ligde MC oynayacağı her sezon 20 golü olur. Fark yaratır...
Arda niçin sol açık oynamasın? Adamın esas mevkisi o. Skora çok etkili. Çok sayıda gol atıp asist yapıyor. Solda ama büyük serbesti içerisinde acaip başarılı olabilecek ve olmuş bir oyuncu. Galatasaray taraftarında Arda'ya karşı oluşan antipatiyi anlamıyorum. Milletin içi gider böyle bir futbolcusu olsun diye.
Kanatdaki eksiklere gelirsek, Caner'in kalması halinde şu kadroyla bile burdaki sakatlıklar iyi bir orta sahanız varsa tolere edilir. Bakın sol açığa Arda ve Caner yeter. Ayrıca geçen sezon Keita'nın da bu bölgede iyi oynayabildiğini gördük. Yani 3 alternatif var elimizde. Sağ açıkta da Arda, Keita, Elano oynayabiliyor. Ayrıca Sabri de o bölgeye kaydırılabilir. Yani 2 mevki için başarılı olabilecek 5 oyuncumuz var. Şu anki kadro için kale, defans ve orta sahadaki acil eksiklerimiz düşünüldüğünde sağ-sol açık transferini son derece lüks ve gereksiz bir harcama haline getiriyor.
Elano ile Arda bağlantısını da hakikaten çözebilmiş değilim. Yardımcı olursan ve bu konudaki teorilerini açıklarsan sevinirim.
Anıl Tatar
Kırmızı Üye
- 22 Kasım 2008
- 1.342
- 0
- 1.306
Cevap: # Miroslav Stoch
Gaz almaya veya vermeye gerek yok. Stoch gayet iyi bir adamdır. İzlersen de anlarsın, şöyle bir oynadığı takımlara bakarsan da anlarsın. Dünya Kupası kadrosunda, bonservisi Chelsea'de, kiralık oynadığı takımda şampiyon olmuş.
Hani kağıt üzerinde bile iyi adam. Referansları iyi, başarısı var. Öte yandan iyi bir sol forvet olabilir. Skorer özelliği var. Arda varken o bölgede bana göre gerek yok. Fakat oyunu Arda'dan daha süratli oynadığı, oynadığımız sistemin özellikle kanat forvet bölgesinde hız daha ön planda olduğu için Rijkaard'ın oraya böyle bir istek yapması kadar normal bir şey yok. Çünkü önemli olan bana göre değil, Rijkaard'a göre olan durum.
Elano'dan verim alınmamış, muhtemelen de satılması düşünülüyorsa, Arda'yı hücum arkasına yerleştirmek kadar mantıklı bir hareket daha yok üstelik.
Her açıdan Stoch transferi mantıklı. Mantıksızlık aramak istersen her şeyde bulursun. Her oyuncunun daha iyisini bulursun ama en iyisini sen yaratırsın. En iyisini alacak kadar iyi bir bütçemiz yok. Vay efendim 5 milyon € falan da hikaye. Tak diye nakit 5 milyon € verecek halimiz yok. Stoch gelir, bir sene iyi oynarsa bile aynen istediğin bonservisi çekersin, satarsın. Stoch en iyis değil. Ama en iyi olabilecek potansiyele sahip bir adam. Tıpkı Gio gibi. Gio'nun dezavantajı müthiş verim verdiği bölgede, en iyilerden birine sahip olmamızdı, Keita.
Stoch ise Kewell'ın yokluğunda skorer kanat işini becerebilecek bir oyuncu. Hele ki Rijkaard istiyorsa zaten konuşacak bir şey yok. He biliyorum ki Rijkaard'dan daha iyi futbol bilen(!) adamlar vardır.
Ama onlar hep var zaten.
Aldırmamak lazım.
Gaz almaya veya vermeye gerek yok. Stoch gayet iyi bir adamdır. İzlersen de anlarsın, şöyle bir oynadığı takımlara bakarsan da anlarsın. Dünya Kupası kadrosunda, bonservisi Chelsea'de, kiralık oynadığı takımda şampiyon olmuş.
Hani kağıt üzerinde bile iyi adam. Referansları iyi, başarısı var. Öte yandan iyi bir sol forvet olabilir. Skorer özelliği var. Arda varken o bölgede bana göre gerek yok. Fakat oyunu Arda'dan daha süratli oynadığı, oynadığımız sistemin özellikle kanat forvet bölgesinde hız daha ön planda olduğu için Rijkaard'ın oraya böyle bir istek yapması kadar normal bir şey yok. Çünkü önemli olan bana göre değil, Rijkaard'a göre olan durum.
Elano'dan verim alınmamış, muhtemelen de satılması düşünülüyorsa, Arda'yı hücum arkasına yerleştirmek kadar mantıklı bir hareket daha yok üstelik.
Her açıdan Stoch transferi mantıklı. Mantıksızlık aramak istersen her şeyde bulursun. Her oyuncunun daha iyisini bulursun ama en iyisini sen yaratırsın. En iyisini alacak kadar iyi bir bütçemiz yok. Vay efendim 5 milyon € falan da hikaye. Tak diye nakit 5 milyon € verecek halimiz yok. Stoch gelir, bir sene iyi oynarsa bile aynen istediğin bonservisi çekersin, satarsın. Stoch en iyis değil. Ama en iyi olabilecek potansiyele sahip bir adam. Tıpkı Gio gibi. Gio'nun dezavantajı müthiş verim verdiği bölgede, en iyilerden birine sahip olmamızdı, Keita.
Stoch ise Kewell'ın yokluğunda skorer kanat işini becerebilecek bir oyuncu. Hele ki Rijkaard istiyorsa zaten konuşacak bir şey yok. He biliyorum ki Rijkaard'dan daha iyi futbol bilen(!) adamlar vardır.
Ama onlar hep var zaten.
Aldırmamak lazım.
- 6 Haziran 2009
- 3.946
- 0
- 1.306
Cevap: # Miroslav Stoch
Brezilyalı adamları eleştirme konusu dikkat ettiysen sıraladığım maddelerde değil ;
Demem o ki forumda son gördüğüm kanı Brezilyalıların istenmediği. Genel kanı Brezilyalıların istenmediği olup da nasıl Brezilyalı adam isteniyor orasına takıldım.
Rijkaard Arda'yı sol açık oynatmıyor, forvet arkasına yoğunlaştırıyor. Arda solda başarılı, asıl mevkiisi de orası onu gayet iyi biliyorum. Ama Rijkaard'ın onun üzerinde düşündüğü olay çok farklı. Kalırsa da Arda - ki büyük ihtimalle kalacaktır - önümüzdeki sezonda da sol açık oynatılmayacak. Arda'ya antipatim yok. Şuan en iyi yerli oyuncu olduğunda herkes hemfikirdir umarım.
Baptista transferi şu durumda zor ve gereksiz bir transfer olur. Bu demek değil ki Baptista kötü oyuncu. Forvette Milan Baros varken onun ayarında bir forvet transfer etmek gibi bir durum. Kulüp para yok diyorken böylesine mali yükü ağır olan bir transfer kulübü çok zor durumlara sokar. Ki bu ülkede Elano aldığı ücretle tartışılıyorken...
Elano - Arda bağlantısına gelince. Elano'nun olası transferinden sonra Arda Elano'nun görevini alacak tabi bu daha ofansif bir şekilde.
Brezilyalı adamları eleştirme konusu dikkat ettiysen sıraladığım maddelerde değil ;
Demem o ki forumda son gördüğüm kanı Brezilyalıların istenmediği. Genel kanı Brezilyalıların istenmediği olup da nasıl Brezilyalı adam isteniyor orasına takıldım.
Rijkaard Arda'yı sol açık oynatmıyor, forvet arkasına yoğunlaştırıyor. Arda solda başarılı, asıl mevkiisi de orası onu gayet iyi biliyorum. Ama Rijkaard'ın onun üzerinde düşündüğü olay çok farklı. Kalırsa da Arda - ki büyük ihtimalle kalacaktır - önümüzdeki sezonda da sol açık oynatılmayacak. Arda'ya antipatim yok. Şuan en iyi yerli oyuncu olduğunda herkes hemfikirdir umarım.
Baptista transferi şu durumda zor ve gereksiz bir transfer olur. Bu demek değil ki Baptista kötü oyuncu. Forvette Milan Baros varken onun ayarında bir forvet transfer etmek gibi bir durum. Kulüp para yok diyorken böylesine mali yükü ağır olan bir transfer kulübü çok zor durumlara sokar. Ki bu ülkede Elano aldığı ücretle tartışılıyorken...
Elano - Arda bağlantısına gelince. Elano'nun olası transferinden sonra Arda Elano'nun görevini alacak tabi bu daha ofansif bir şekilde.
Cevap: # Miroslav Stoch
Stoch iyidir değildir.... Mesele bu değil. O bölgemiz yeterince dolu. Kaldı ki Arda bu takımın temel yapı taşıdır. Galatasaray'a girdiği ilk günden bu güne önce gizli olarak sonra da açık olarak bu takımın lideri oldu. Bu oyuncuyu en verimli olduğu mevkide oynatmamak hatadır.
Evet Arda'yı orta sahaya almak bir görüştür ama geriden gelen ve nedense bahsedilen Stoch kadar potansiyelini önemsemediğimiz Emre'yi görmezden gelmek demektir aynı zamanda. Çünkü bu takımda önce forma giyebilecek kaliteli Türk futbolcuları bulucaz sonra kalan 6 mevkiye yabancı futbolcuları koyucaz. Orta sahada Emre ve Arda aynı anda çok zayıf kalırlar. Ama solda Arda, ortada Emre ve atıyorum Baptista ile iyi bir ön libero çok verimli bir orta saha olabilir. Tabi Stoch yada Gio için cebimizde olan sabır Emre'ye gösterilirse. Ha Emre istenilen çıkışı yakalayamadı mı? Zaten Elano var.
Rijkaard'dan iyi bilme meselesine gelince... Bu söylemi hiç yakıştıramadım sana. Düşünce belirtiyoruz burda. Kalkıp Rijkaard futboldan anlamıyor, Stoch yaramaz gibi laflar etmiyoruz. Öyle yapsam anlıcam bu ifadenin yazılma nedenini. Sebebiyle ne düşünüyorsam onu söyledim. Ahkam kesip gitmedim. Biraz sansür içeren bir yaklaşım olmuş seninki. Rijkaard'ınkine aykırı fikirleri yazamayacaksak zaten bu forum amacına hizmet etmiyor demektir. Yanılıyor muyum?
Stoch iyidir değildir.... Mesele bu değil. O bölgemiz yeterince dolu. Kaldı ki Arda bu takımın temel yapı taşıdır. Galatasaray'a girdiği ilk günden bu güne önce gizli olarak sonra da açık olarak bu takımın lideri oldu. Bu oyuncuyu en verimli olduğu mevkide oynatmamak hatadır.
Evet Arda'yı orta sahaya almak bir görüştür ama geriden gelen ve nedense bahsedilen Stoch kadar potansiyelini önemsemediğimiz Emre'yi görmezden gelmek demektir aynı zamanda. Çünkü bu takımda önce forma giyebilecek kaliteli Türk futbolcuları bulucaz sonra kalan 6 mevkiye yabancı futbolcuları koyucaz. Orta sahada Emre ve Arda aynı anda çok zayıf kalırlar. Ama solda Arda, ortada Emre ve atıyorum Baptista ile iyi bir ön libero çok verimli bir orta saha olabilir. Tabi Stoch yada Gio için cebimizde olan sabır Emre'ye gösterilirse. Ha Emre istenilen çıkışı yakalayamadı mı? Zaten Elano var.
Rijkaard'dan iyi bilme meselesine gelince... Bu söylemi hiç yakıştıramadım sana. Düşünce belirtiyoruz burda. Kalkıp Rijkaard futboldan anlamıyor, Stoch yaramaz gibi laflar etmiyoruz. Öyle yapsam anlıcam bu ifadenin yazılma nedenini. Sebebiyle ne düşünüyorsam onu söyledim. Ahkam kesip gitmedim. Biraz sansür içeren bir yaklaşım olmuş seninki. Rijkaard'ınkine aykırı fikirleri yazamayacaksak zaten bu forum amacına hizmet etmiyor demektir. Yanılıyor muyum?
Serdar Burak
Cezalı
- 27 Ocak 2009
- 18.458
- 2
- 1.363
Cevap: # Miroslav Stoch
arda fizik kondisyonunu adam edemezse sezon baslayincaya kadar o zmn sol acik disinda faydasi azlair bize
bu durumda sol acik degil ortaya adam lazim
yok arda fiziken guclenirse o zmn ortada oynar ve sol acik lazim
bence planlar buna gore yapiliyor ve sol acik sart deniyor
bu durumda stoch iyi bir cozum gibi gorunuyor
hem arda giderse sudan cikmis balik gibi kalmayiz
arda fizik kondisyonunu adam edemezse sezon baslayincaya kadar o zmn sol acik disinda faydasi azlair bize
bu durumda sol acik degil ortaya adam lazim
yok arda fiziken guclenirse o zmn ortada oynar ve sol acik lazim
bence planlar buna gore yapiliyor ve sol acik sart deniyor
bu durumda stoch iyi bir cozum gibi gorunuyor
hem arda giderse sudan cikmis balik gibi kalmayiz
Cevap: # Miroslav Stoch
1) Baptista ile Elano çok farklı karakterde oyuncular. İkisi orta sahada güzel bir uyum yakalarlar.
2) Elano giderse yerine Arda'yı koymaktan ziyade başka bir oyuncu almak çok daha mantıklıdır.
3) Rijkaard Arda'yı orta saha düşünüyor olabilir ama ben bu noktada ondan ayrılıyorum. Aklımdaki şu. Zaten Arda sol açıkta Rijkaard'ın istediği skoru ve asisti üretebilen bir adam. Sert ve üretici bir orta sahaya ek olarak Arda'nın solda oynaması müthiş bir avantaj ve oyun genişliği sağlayacaktır takıma. Çünkü Arda kanatta oynamasına rağmen oyun kurabilen bir adam. Yani oyunu ordan yönlendirebiliyor. Yaratıcı bir orta sahayla birlikte oynadığında olağanüstü bir zenginlik sağlayacaktır takıma. Zamanında bu avantajı sol kanatta Hagi ile yaşamıştık.
4) Üstelik tüm bu avantajlara rağmen Arda'yı daha az performans verebildiği bir mevkide oynatıp daha az fayda elde etmek mantıksız geliyor.
5) Kaldı ki bir önceki mesajımda yazdığım gibi Emre Çolak büyük potansiyeldir. İllaki o mevkiye bir oyuncu gelecekse Elano'dan sonra Emre düşünülmelidir. Çünkü artık formayı kapması gereken yaş gelmiştir bu oyuncunun.
1) Baptista ile Elano çok farklı karakterde oyuncular. İkisi orta sahada güzel bir uyum yakalarlar.
2) Elano giderse yerine Arda'yı koymaktan ziyade başka bir oyuncu almak çok daha mantıklıdır.
3) Rijkaard Arda'yı orta saha düşünüyor olabilir ama ben bu noktada ondan ayrılıyorum. Aklımdaki şu. Zaten Arda sol açıkta Rijkaard'ın istediği skoru ve asisti üretebilen bir adam. Sert ve üretici bir orta sahaya ek olarak Arda'nın solda oynaması müthiş bir avantaj ve oyun genişliği sağlayacaktır takıma. Çünkü Arda kanatta oynamasına rağmen oyun kurabilen bir adam. Yani oyunu ordan yönlendirebiliyor. Yaratıcı bir orta sahayla birlikte oynadığında olağanüstü bir zenginlik sağlayacaktır takıma. Zamanında bu avantajı sol kanatta Hagi ile yaşamıştık.
4) Üstelik tüm bu avantajlara rağmen Arda'yı daha az performans verebildiği bir mevkide oynatıp daha az fayda elde etmek mantıksız geliyor.
5) Kaldı ki bir önceki mesajımda yazdığım gibi Emre Çolak büyük potansiyeldir. İllaki o mevkiye bir oyuncu gelecekse Elano'dan sonra Emre düşünülmelidir. Çünkü artık formayı kapması gereken yaş gelmiştir bu oyuncunun.
Anıl Tatar
Kırmızı Üye
- 22 Kasım 2008
- 1.342
- 0
- 1.306
Cevap: # Miroslav Stoch
Açıkçası ben size karşı bir şey söylemedim. Hatta forumdaki bir çok üyeye karşı da bir şey söylemedim. Ucu açık bir söylem olduğu için haklısınız tepkide. Benim anlatma eksikliğim olmuş.
Emre kazanılacak diye Stoch transferini yapmamak gibi bir durum yoktur bana göre. Yanlış anlamayın, Emre'ye inanılmaz güveniyorum. Oynadığı oyunu da seviyorum fakat dediğim gibi sol ve sağ forvetlerin hızlı oynaması gerekiyor. Direkt kaleye veya çizgiye inebilmesi gerekiyor. Arda daha çok içe kat eden, oyunu set hücumuna döndüren bir oyuncu. Bu yüzden Stoch özellikle iyi bir kontra silah olacaktır ve aynı zamanda hem Kewell'ın yaşı ve yaşadığı sakatlıklar sebebiyle yapamadığı sol kanat görevini becerecektir, hem de belki Kewell kadar olmasa da skorer performansı gösterecektir. Bu yüzden Stoch bana göre nokta atışı gibi duruyor kağıt üzerinde.
Sizin bahsettiğiniz oyun düzeni sanırım;
Arda - Emre/Elano - Keita
......Baptista-Transfer.....
Şöyle bakınca birincisi Baptista'nın yıllardır o mevkide oynadığını sanmıyorum. En son Sevilla'daki ilk sezonunda oynadı galiba. Daha sonra forvet arkası ve forvet oldu adam. Yani tekrar oraya geçer mi? Geçerse bile ne kadar verimli olur bilemem. Yanına koyulacak adam muhtemelen de savunma ağırlıklı bir ortasaha olur. Fakat dediğim gibi Baptista hayatında 3'lü ortasaha savunmasında görev almış mı? Almışsa ne yapmış? İnanın bilmiyorum. Hatta defansif görevle oynadığını hayal meyal hatırlıyorum. Bu yüzden bir şey diyemem. İyi bir Baros alternatifi olur mu derseniz ona da pek katılmıyorum fakat 10-15 gol arası bir performans sergileyeceğine eminim. Ama sisteme katkısı olur mu diye sorarsanız ı-ıh derim.
Öte yandan Emre'nin daha fiziksel olarak çok düşük kaldığını biliyoruz. Ligde Antalyaspor maçında hemen belli olmuştu bu eksikliği. Daha toy. Spor salonunda çalışıyor diye duydum. Çok sevindim. Zira bana göre Arda'nın yerine cuk oturacaktır. İlk 11'e ise eğer kuvvetlenirse zaten girer. Stoch'u da kesebilir, Arda'yı da bilemem.
Öte yandan Elano satılmadan Baptista ve ortasaha transferinin olacağını düşünmüyorum. E satılırsa da orasının alternatifsiz kalacağını görüyoruz. Mesela Baptista skorer bir oyuncu. Elano kadar, Arda kadar o bölgeyi dolduramaz. Pas trafiğini aksatabilir. Fakat Stoch daha ayağı yumuşak bir adam. İyi sayılacak bir pasör aynı zamanda. Bu yüzden Stoch'u ile birlikte bir ortasaha alınması otomatikman alternatif yaratıyor zaten.
Neyse sonuç olarak son kararı yönetim ve Rijkaard verecek. Bana göre Stoch sisteme uygun, alternatif yaratacak bir oyuncu. Üstelik kariyerinin başında. Yani aldığımız fiyatın çok daha fazlasına satabiliriz. En kötü potansiyeli sayesinde aldığımız fiyata elden çıkarırız.
Bu sebeple Stoch bana göre mantıklı bir seçim.
Açıkçası ben size karşı bir şey söylemedim. Hatta forumdaki bir çok üyeye karşı da bir şey söylemedim. Ucu açık bir söylem olduğu için haklısınız tepkide. Benim anlatma eksikliğim olmuş.
Emre kazanılacak diye Stoch transferini yapmamak gibi bir durum yoktur bana göre. Yanlış anlamayın, Emre'ye inanılmaz güveniyorum. Oynadığı oyunu da seviyorum fakat dediğim gibi sol ve sağ forvetlerin hızlı oynaması gerekiyor. Direkt kaleye veya çizgiye inebilmesi gerekiyor. Arda daha çok içe kat eden, oyunu set hücumuna döndüren bir oyuncu. Bu yüzden Stoch özellikle iyi bir kontra silah olacaktır ve aynı zamanda hem Kewell'ın yaşı ve yaşadığı sakatlıklar sebebiyle yapamadığı sol kanat görevini becerecektir, hem de belki Kewell kadar olmasa da skorer performansı gösterecektir. Bu yüzden Stoch bana göre nokta atışı gibi duruyor kağıt üzerinde.
Sizin bahsettiğiniz oyun düzeni sanırım;
Arda - Emre/Elano - Keita
......Baptista-Transfer.....
Şöyle bakınca birincisi Baptista'nın yıllardır o mevkide oynadığını sanmıyorum. En son Sevilla'daki ilk sezonunda oynadı galiba. Daha sonra forvet arkası ve forvet oldu adam. Yani tekrar oraya geçer mi? Geçerse bile ne kadar verimli olur bilemem. Yanına koyulacak adam muhtemelen de savunma ağırlıklı bir ortasaha olur. Fakat dediğim gibi Baptista hayatında 3'lü ortasaha savunmasında görev almış mı? Almışsa ne yapmış? İnanın bilmiyorum. Hatta defansif görevle oynadığını hayal meyal hatırlıyorum. Bu yüzden bir şey diyemem. İyi bir Baros alternatifi olur mu derseniz ona da pek katılmıyorum fakat 10-15 gol arası bir performans sergileyeceğine eminim. Ama sisteme katkısı olur mu diye sorarsanız ı-ıh derim.
Öte yandan Emre'nin daha fiziksel olarak çok düşük kaldığını biliyoruz. Ligde Antalyaspor maçında hemen belli olmuştu bu eksikliği. Daha toy. Spor salonunda çalışıyor diye duydum. Çok sevindim. Zira bana göre Arda'nın yerine cuk oturacaktır. İlk 11'e ise eğer kuvvetlenirse zaten girer. Stoch'u da kesebilir, Arda'yı da bilemem.
Öte yandan Elano satılmadan Baptista ve ortasaha transferinin olacağını düşünmüyorum. E satılırsa da orasının alternatifsiz kalacağını görüyoruz. Mesela Baptista skorer bir oyuncu. Elano kadar, Arda kadar o bölgeyi dolduramaz. Pas trafiğini aksatabilir. Fakat Stoch daha ayağı yumuşak bir adam. İyi sayılacak bir pasör aynı zamanda. Bu yüzden Stoch'u ile birlikte bir ortasaha alınması otomatikman alternatif yaratıyor zaten.
Neyse sonuç olarak son kararı yönetim ve Rijkaard verecek. Bana göre Stoch sisteme uygun, alternatif yaratacak bir oyuncu. Üstelik kariyerinin başında. Yani aldığımız fiyatın çok daha fazlasına satabiliriz. En kötü potansiyeli sayesinde aldığımız fiyata elden çıkarırız.
Bu sebeple Stoch bana göre mantıklı bir seçim.
Cevap: # Miroslav Stoch
Stoch sol açıkta mutlaka güzel oynayacaktır. Ama şöyle düşünelim. Elano satılmadı. Sizce şu orta saha uygun mudur?
Stoch---------------------------------------Keita
-------------Arda --------------- Elano
-------------------------DM
Ama bir de şöyle bakalım.
Arda ------------------------------------------------------- Keita
-----------Baptista -------------------------- Elano
-------------------------------DM
Tabi ki Baptista transfer edilmeyebilir. Ama dünyada Appiah tarzı 5-10 milyon arası alınabilecek oyuncu çoktur. Onlardan birisi gelir. Yani ben o mevkide iyi bir MC umuyorum. Emre bu sezon Elano'nun alternatifi olur.
Sistem tartışmalarına çok takılmamak lazım. Rijkaard Barcelona'da da sol açıkta Ronaldinho'yu oynatıyor ve sistemi gayet güzel işliyordu. Eldeki oyuncularla da pekala total futbol anlayışına uygun bir sistem çıkarılabilir.
Bu takıma 2 iyi orta saha oyuncusu almamak bence önümüzdeki sezon için intihar olur.
Stoch sol açıkta mutlaka güzel oynayacaktır. Ama şöyle düşünelim. Elano satılmadı. Sizce şu orta saha uygun mudur?
Stoch---------------------------------------Keita
-------------Arda --------------- Elano
-------------------------DM
Ama bir de şöyle bakalım.
Arda ------------------------------------------------------- Keita
-----------Baptista -------------------------- Elano
-------------------------------DM
Tabi ki Baptista transfer edilmeyebilir. Ama dünyada Appiah tarzı 5-10 milyon arası alınabilecek oyuncu çoktur. Onlardan birisi gelir. Yani ben o mevkide iyi bir MC umuyorum. Emre bu sezon Elano'nun alternatifi olur.
Sistem tartışmalarına çok takılmamak lazım. Rijkaard Barcelona'da da sol açıkta Ronaldinho'yu oynatıyor ve sistemi gayet güzel işliyordu. Eldeki oyuncularla da pekala total futbol anlayışına uygun bir sistem çıkarılabilir.
Bu takıma 2 iyi orta saha oyuncusu almamak bence önümüzdeki sezon için intihar olur.
Anıl Tatar
Kırmızı Üye
- 22 Kasım 2008
- 1.342
- 0
- 1.306
Cevap: # Miroslav Stoch
Ronaldinho direkt kaleye giden bir adamdı yalnız ve çok süratli topu götürüyordu. Bu yüzden Arda'yı, bu örnekle sisteme yerleştirmek doğru değil. Arda'yı da çok severim. Hani onu kötülemiyorum. Ayrıca Elano'nun gittiğini varsayıyorum ki muhtemelen gidecek, böyle olunca Arda'nın yanına 2 transfer zaten işi çözecek.
Total futbol mevzusu çok önemli değil. Önemli olan doğru futbolu oynamak. Zaten Rijkaard ve ekibi total futbol oynatıcaz vs. demediler. Doğru futbol anlayıştır. Mourinho'nun anlayışı farklı, Rijkaard'ın anlayışı farklı. Onların doğru futbolu Barça kökenli olduğu için onların sistemine göre oyunu okuyoruz. Bu sebeple hızlı kanat forvetlerin önemi ortaya çıkıyor zaten.
Arda sol forvette verimli olur. Çok da gol atar ama aynı Arda bu sene göbekte 25+ asist yaptı, 11 tane gol attı. Kariyerinin zirvesi. Üstelik izlediğim bir çok maçtaki çoğunda kötü oynadı sayıldı, forvet oyuncularının beceriksizliği yüzünden asistleri yandı. Yani Arda'nın göbekte oynamak gibi bir problemi yok. Olmadı da. Galatasaray'ın sorunu aktif olmayan iç oyuncuları. Rijkaard eminim ki Arda'ya gelsin, topu ortasahadan alsın, Xavi gibi oynasın demiyordur. Ama sorun topu Arda'ya ulaştırmak. Ulaştıracak adam Baptista mı? İnanın sanmıyorum. İmkansız olarak bakıyorum hatta.
Oraya koyulacak adamlar soğukkanlı, pozisyon bilgisi üst düzey adamlar olmalı. Baptista daha farklı, artık ortasaha oynayamayacak kadar forvet takılmış bir adam. Mesela Grella transferine çok olumlu bakmamın bir sebebi adamın kafaca rahat oynaması. Ben 60 metrelik müthiş paslar beklemiyorum. 20 metrelik düz toplar bekliyorum Grella'dan ki yapıyor bunu. Bizim eksiğimiz bu. Hani reçete önümüzde.
Stoch ise bu reçetenin sol içeriği. Kewell'ın sakatlığı bile Arda'yı sola çektirmedi. Gio'yu kullandık orada. Sebebi ise dediğim gibi hızlı hücumcu gereği. Arda müthiş bir zeka. Stoch'u da, Keita'yı da, Baros'u da oynatabilir. Ama sola geçerse hem takımın vitesi düşer hem de görüşü 360 dereceden, 180'e düşer. Böyle bir oyun görüşüne ket vurmak bana göre haksızlık olur. Ayrıca Arda'nın tekrar solda oynamaktan memnun kalmayacağına eminim. Zira yeni bölgesinde verimli oldu.
Yine uzadı laf.
Sonuç olarak Stoch, Baptista'ya kıyasla daha iyi bir sistem transferi olur bana göre.
Ronaldinho direkt kaleye giden bir adamdı yalnız ve çok süratli topu götürüyordu. Bu yüzden Arda'yı, bu örnekle sisteme yerleştirmek doğru değil. Arda'yı da çok severim. Hani onu kötülemiyorum. Ayrıca Elano'nun gittiğini varsayıyorum ki muhtemelen gidecek, böyle olunca Arda'nın yanına 2 transfer zaten işi çözecek.
Total futbol mevzusu çok önemli değil. Önemli olan doğru futbolu oynamak. Zaten Rijkaard ve ekibi total futbol oynatıcaz vs. demediler. Doğru futbol anlayıştır. Mourinho'nun anlayışı farklı, Rijkaard'ın anlayışı farklı. Onların doğru futbolu Barça kökenli olduğu için onların sistemine göre oyunu okuyoruz. Bu sebeple hızlı kanat forvetlerin önemi ortaya çıkıyor zaten.
Arda sol forvette verimli olur. Çok da gol atar ama aynı Arda bu sene göbekte 25+ asist yaptı, 11 tane gol attı. Kariyerinin zirvesi. Üstelik izlediğim bir çok maçtaki çoğunda kötü oynadı sayıldı, forvet oyuncularının beceriksizliği yüzünden asistleri yandı. Yani Arda'nın göbekte oynamak gibi bir problemi yok. Olmadı da. Galatasaray'ın sorunu aktif olmayan iç oyuncuları. Rijkaard eminim ki Arda'ya gelsin, topu ortasahadan alsın, Xavi gibi oynasın demiyordur. Ama sorun topu Arda'ya ulaştırmak. Ulaştıracak adam Baptista mı? İnanın sanmıyorum. İmkansız olarak bakıyorum hatta.
Oraya koyulacak adamlar soğukkanlı, pozisyon bilgisi üst düzey adamlar olmalı. Baptista daha farklı, artık ortasaha oynayamayacak kadar forvet takılmış bir adam. Mesela Grella transferine çok olumlu bakmamın bir sebebi adamın kafaca rahat oynaması. Ben 60 metrelik müthiş paslar beklemiyorum. 20 metrelik düz toplar bekliyorum Grella'dan ki yapıyor bunu. Bizim eksiğimiz bu. Hani reçete önümüzde.
Stoch ise bu reçetenin sol içeriği. Kewell'ın sakatlığı bile Arda'yı sola çektirmedi. Gio'yu kullandık orada. Sebebi ise dediğim gibi hızlı hücumcu gereği. Arda müthiş bir zeka. Stoch'u da, Keita'yı da, Baros'u da oynatabilir. Ama sola geçerse hem takımın vitesi düşer hem de görüşü 360 dereceden, 180'e düşer. Böyle bir oyun görüşüne ket vurmak bana göre haksızlık olur. Ayrıca Arda'nın tekrar solda oynamaktan memnun kalmayacağına eminim. Zira yeni bölgesinde verimli oldu.
Yine uzadı laf.
Sonuç olarak Stoch, Baptista'ya kıyasla daha iyi bir sistem transferi olur bana göre.
Nedim Sertel
Büyük Kaptan
- 18 Haziran 2009
- 23.114
- 14.764
- 2.828
Cevap: # Miroslav Stoch
Arda sol forvet olarak oynadığı sürece afedersiniz ama bir halt olmaz.
Sürat yok, Skorer özellik yok.
Asist özelliği? Var.
Arda'nın geçen sezon başındaki gibi orta sahaya çekilmesi en iyisi. Adam Galatasaray'daki en iyi performansını geçen sezon başı göstermişti ve orta sahanın en ilersinde oynuyordu.
Tabii bazıları 4-4-2'nin sol açığı olmakla, 4-3-3'ün sol forveti olmak arasındaki farkı anlamadığı için, burada herkes "solda Arda oynasın" diyor. Tabii canım benim.
Takımın bu halde olmasının sebeplerinden bir tanesinide Arda'nın sol forvet oynamasıdır.
Arda sol forvet olarak oynadığı sürece afedersiniz ama bir halt olmaz.
Sürat yok, Skorer özellik yok.
Asist özelliği? Var.
Arda'nın geçen sezon başındaki gibi orta sahaya çekilmesi en iyisi. Adam Galatasaray'daki en iyi performansını geçen sezon başı göstermişti ve orta sahanın en ilersinde oynuyordu.
Tabii bazıları 4-4-2'nin sol açığı olmakla, 4-3-3'ün sol forveti olmak arasındaki farkı anlamadığı için, burada herkes "solda Arda oynasın" diyor. Tabii canım benim.
Takımın bu halde olmasının sebeplerinden bir tanesinide Arda'nın sol forvet oynamasıdır.
Çağatay Vatansever
Tecrübeli Üye
- 18 Haziran 2009
- 6.081
- 0
- 1.331
Cevap: # Miroslav Stoch
Attığı gollerin çoğu ya defans ya da kaleci hatasından kaynaklanan goller. Sadece gol üzerinden elbette değerlendirilemez ama yok böyle skorer, yok şöyle bitirici diyoruz ya o yüzden diyorum. İzlediğim son iki milli maçta da vasattı. Sezon boyunca izlemediğim için normal oyunu bu mudur bilemiyorum tabii ki ama eğer buysa gerçekten hayal krıklığına uğrayabileceğimizi düşünüyorum.
Attığı gollerin çoğu ya defans ya da kaleci hatasından kaynaklanan goller. Sadece gol üzerinden elbette değerlendirilemez ama yok böyle skorer, yok şöyle bitirici diyoruz ya o yüzden diyorum. İzlediğim son iki milli maçta da vasattı. Sezon boyunca izlemediğim için normal oyunu bu mudur bilemiyorum tabii ki ama eğer buysa gerçekten hayal krıklığına uğrayabileceğimizi düşünüyorum.
Kaan Caglar
Parçalı Üye
- 27 Kasım 2009
- 3.963
- 0
- 1.146
Cevap: # Miroslav Stoch
Çağatay bizim lig eğer defansı mükemmel,kalecileri hatasız bir lig olsaydı argümanın doğru olurdu. Ancak tek farkı defansın daha sert olması, hatasız olması değil.
Çağatay bizim lig eğer defansı mükemmel,kalecileri hatasız bir lig olsaydı argümanın doğru olurdu. Ancak tek farkı defansın daha sert olması, hatasız olması değil.
gökalp okut
Kırmızı Üye
- 4 Haziran 2010
- 1.071
- 0
- 1.146
Cevap: # Miroslav Stoch
Çağatay kardeş sana katılıyorum stoch transferi öyle bir hava yarattı ki taraftarda sanarsın agüero geliyor.Arkadaşlar stoch u sakın ribery ile kıyaslkamayın o tarz yaklaşımlarda bulunan arkadaşlar olmuş stoch teknik olarak riberyden fersah fersah geride.Ayrıca serdar özkan neden alındı bu takıma?Tamam çok umut bağlamak saçma olur ancak yok saymayın.
Çağatay kardeş sana katılıyorum stoch transferi öyle bir hava yarattı ki taraftarda sanarsın agüero geliyor.Arkadaşlar stoch u sakın ribery ile kıyaslkamayın o tarz yaklaşımlarda bulunan arkadaşlar olmuş stoch teknik olarak riberyden fersah fersah geride.Ayrıca serdar özkan neden alındı bu takıma?Tamam çok umut bağlamak saçma olur ancak yok saymayın.
Çağatay Vatansever
Tecrübeli Üye
- 18 Haziran 2009
- 6.081
- 0
- 1.331
Cevap: # Miroslav Stoch
Dediğim gibi sezon boyunca takip ettiğim söylenemez sadece attığı goller üzerinden öyle aman aman bitirici, son vuruşları çok iyi, çok skorer bir oyuncu olmadığı görüşüne kapıldım. 10 gol atmış Stoch ama bunların çoğu defans ve kaleci hatası dediğim gibi. Hollanda'daki defansif anlayışla Türkiye'deki arasında çok fark vardır. Ajax 106 golle şampiyon olamazken bizim ligin en skorer takımı 65 golle şampiyon Bursaspor. Türkiye'de defans Anadolu takımları için birinci plandayken (hatta Beşiktaş, Fenerbahçe gibi takımlar için bile diyebiliriz) Hollanda'da nerdeyse defans diye birşey yok. Bizim ligimiz Hollanda'nın yanında Seria A gibi kalıyor. Burda da pekala hatalardan gol bulabilir ona birşey demiyorum ama bu onun bitirici yapmaz ki. Ben sadece yok Arda'dan şöyle skorer, Gio'dan böyle bitirici diye bir genel kanı var ya, bunun hayal kırıklığı yaratabileceğini söylüyorum. Skorerliği ölçmenin tek yolu istatiklerse sisteme uymuyor denilen Arda'nın da geri kalan bir yanı yok. Benim öngörüm Stoch'un Gio gibi kısır bir sezon geçrimesi olur gelmesi halinde. Stoch'tan daha iyi oyuncular alınamaycağı için bu sezon büyük ihtimalle gelmesin diyemiyorum ama solda Arda, ortaya transfer seçeneğini tercih ederim.
Dediğim gibi sezon boyunca takip ettiğim söylenemez sadece attığı goller üzerinden öyle aman aman bitirici, son vuruşları çok iyi, çok skorer bir oyuncu olmadığı görüşüne kapıldım. 10 gol atmış Stoch ama bunların çoğu defans ve kaleci hatası dediğim gibi. Hollanda'daki defansif anlayışla Türkiye'deki arasında çok fark vardır. Ajax 106 golle şampiyon olamazken bizim ligin en skorer takımı 65 golle şampiyon Bursaspor. Türkiye'de defans Anadolu takımları için birinci plandayken (hatta Beşiktaş, Fenerbahçe gibi takımlar için bile diyebiliriz) Hollanda'da nerdeyse defans diye birşey yok. Bizim ligimiz Hollanda'nın yanında Seria A gibi kalıyor. Burda da pekala hatalardan gol bulabilir ona birşey demiyorum ama bu onun bitirici yapmaz ki. Ben sadece yok Arda'dan şöyle skorer, Gio'dan böyle bitirici diye bir genel kanı var ya, bunun hayal kırıklığı yaratabileceğini söylüyorum. Skorerliği ölçmenin tek yolu istatiklerse sisteme uymuyor denilen Arda'nın da geri kalan bir yanı yok. Benim öngörüm Stoch'un Gio gibi kısır bir sezon geçrimesi olur gelmesi halinde. Stoch'tan daha iyi oyuncular alınamaycağı için bu sezon büyük ihtimalle gelmesin diyemiyorum ama solda Arda, ortaya transfer seçeneğini tercih ederim.
Tarık Erkır
10 Numara!
- 29 Ağustos 2009
- 11.044
- 3.759
- 1.778
Cevap: # Miroslav Stoch
Ayrılda gel be Stoch..
Ayrılda gel be Stoch..
- 27 Aralık 2008
- 21.841
- 1.428
- 1.813
Cevap: # Miroslav Stoch
Bir oyuncunun peşinden bu kadar da koşulmaması gerekir bence.Tamam Stoch gelirse,hele hele de dünya kupasından önce gelirse çok sevineceğiz fakat kendisine Lionel Messi muamelesi de yapmamamız gerekir.Hava alanında karşıladığımız oyuncuları nasıl gönderdiğimizi unutmadık daha.
Bir oyuncunun peşinden bu kadar da koşulmaması gerekir bence.Tamam Stoch gelirse,hele hele de dünya kupasından önce gelirse çok sevineceğiz fakat kendisine Lionel Messi muamelesi de yapmamamız gerekir.Hava alanında karşıladığımız oyuncuları nasıl gönderdiğimizi unutmadık daha.
Kaan Caglar
Parçalı Üye
- 27 Kasım 2009
- 3.963
- 0
- 1.146
Cevap: # Miroslav Stoch
:sad007:
Peşinden koştuğumuz yok be Cenk, başka konuşacak konu bir Grella var
:sad007:
Peşinden koştuğumuz yok be Cenk, başka konuşacak konu bir Grella var
- Durum