Stephen Hawking "Tanrıya gerek kalmadı"

[Kıvanç DOĞAN]

Cevap: Stephen Hawking "Tanrıya gerek kalmadı"

Bu soruyu cevaplayabilmek şu an için imkansız. Zaman kavramını çok iyi kavrayamadığımızı düşündüğümüzde, başlangıcın tam olarak nasıl olduğunu bilemeyiz. Ancak gelecekte ulaşılacak veriler, teknoloji ve bilimin geleceği noktalara bağlı olarak görüşler de cevaplarla beraber değişebilir.



Başlangıç'ın varolduğunu varsayalım, mutlaka bir motiv gerekir. Ancak bu ilahi dinlerde anlatıldığı gibi bir birey formundaki tanrı inancındaki gibi olmayabilir. Belki evrenin oluşumu henüz ulaşamadığımız bir fizik kanununun kaçınılmaz sonucuna bağlıdır. Ya da hep varoldu evren, başka bir formda, başka bir gerçeklikte...

Doğal seçilim dediğiniz neden hep pozitiftir?Yani bırak evreni bir insan vucudunu bile incelediğimizde akıl almaz bir tasarım var bunu aklı olmayan bir şey oluşturabilirmi seçimle?Maymundan insana evrilirken bu hedefi kim belirledi hedef şaşıp mutant olmadıysak doğal seçilimemi şükretmeliyiz?

 

[Kıvanç DOĞAN]

Cevap: Stephen Hawking "Tanrıya gerek kalmadı"

Doğal seçilim dediğiniz neden hep pozitiftir?Yani bırak evreni bir insan vucudunu bile incelediğimizde akıl almaz bir tasarım var bunu aklı olmayan bir şey oluşturabilirmi seçimle?Maymundan insana evrilirken bu hedefi kim belirledi hedef şaşıp mutant olmadıysak doğal seçilimemi şükretmeliyiz?

Barkın cevap?

 

[Barkın Niklas Özer]

Cevap: Stephen Hawking "Tanrıya gerek kalmadı"

Doğal seçilim dediğiniz neden hep pozitiftir?Yani bırak evreni bir insan vucudunu bile incelediğimizde akıl almaz bir tasarım var bunu aklı olmayan bir şey oluşturabilirmi seçimle?Maymundan insana evrilirken bu hedefi kim belirledi hedef şaşıp mutant olmadıysak doğal seçilimemi şükretmeliyiz?

Mutant derken? Hepimiz mutantız. Mutasyondan kastınız böyle x-men'deki gibi süper güçler falan mı



Dünya üzerindeki (buna evrendeki dememek için sebep göremiyorum) bütün canlılar zamanla mutasyonlardan, adaptasyonlardan, modifikasyonlardan geçmiştir. Bunun sebebi çevresel faktörler, doğal seleksiyona verdikleri bir tepki olarak değerlendirilebilir. Pozitif derken, neye göre pozitif anlayamadım tam olarak? Doğal seleksiyonda güçsüz olan ya yok olur, ya da yok olmamak uğruna değişimlerden geçer. 2-3 gün önce saygın bir genetik profesörünün Darwin ve Evrim Teorisi hakkındaki bir konferansına katılmıştım, ortaya konan kanıtlar gerçekten şaşırtıcı. Günümüz insanının evrilme sürecini adım adım kanıtlarıyla (fosil, özellikle kafatasları) görünce, görüşler değişebilir.



Akıllı tasarıma gelince. Bu da aslında tek hücreli oluşumlardan multi sistemli organizmalara geçiş evrelerinin kanıtları ile kısmen açıklanabilir. Gökten böyle düşmediğimizi düşünüyorum en azından Bir de şu var, bahsetmeden geçemeyeceğim. Hep şu soru gelir bana bu konuda. "Böyle birşeyin imkanı bilmem kaçta kaçtır, olabilir mi sanki?". Olur efendim, sorunun içinde var cevabı. Belki o kadar paralel evren, veya evrenin o sayıda başarısız döngüsünden sonra bu hali almıştır yaşam?



Edit: Geç cevap için özür dilerim, sürekli bilgisayar başında bulunamıyorum şu an, mazur görün.

 

[Misbah Kurtulmuş]

Cevap: Stephen Hawking "Tanrıya gerek kalmadı"



İslamiyeti yaşayamayan veya İslamdan uzaklaşan arkadaşlar acaba ömürlerinde Kuranı kerimi hem arapça hem türkçe olarak baştan sona okudular mı acaba ? Bazı Ne kadar Bilimsel olduğu tartışılan zırvalıklar yerine açıp Kuranı Kerimi okumak bin kere faydalıdır.Özellikle Kuranı Kerimi Arapça okuyanların Kuranı Kerim'in Mükemmeliğine hayran kalmaması imkansızdır.

 

[Kıvanç DOĞAN]

Cevap: Stephen Hawking "Tanrıya gerek kalmadı"

Mutant derken? Hepimiz mutantız. Mutasyondan kastınız böyle x-men'deki gibi süper güçler falan mı



Dünya üzerindeki (buna evrendeki dememek için sebep göremiyorum) bütün canlılar zamanla mutasyonlardan, adaptasyonlardan, modifikasyonlardan geçmiştir. Bunun sebebi çevresel faktörler, doğal seleksiyona verdikleri bir tepki olarak değerlendirilebilir. Pozitif derken, neye göre pozitif anlayamadım tam olarak? Doğal seleksiyonda güçsüz olan ya yok olur, ya da yok olmamak uğruna değişimlerden geçer. 2-3 gün önce saygın bir genetik profesörünün Darwin ve Evrim Teorisi hakkındaki bir konferansına katılmıştım, ortaya konan kanıtlar gerçekten şaşırtıcı. Günümüz insanının evrilme sürecini adım adım kanıtlarıyla (fosil, özellikle kafatasları) görünce, görüşler değişebilir.



Akıllı tasarıma gelince. Bu da aslında tek hücreli oluşumlardan multi sistemli organizmalara geçiş evrelerinin kanıtları ile kısmen açıklanabilir. Gökten böyle düşmediğimizi düşünüyorum en azından Bir de şu var, bahsetmeden geçemeyeceğim. Hep şu soru gelir bana bu konuda. "Böyle birşeyin imkanı bilmem kaçta kaçtır, olabilir mi sanki?". Olur efendim, sorunun içinde var cevabı. Belki o kadar paralel evren, veya evrenin o sayıda başarısız döngüsünden sonra bu hali almıştır yaşam?



Edit: Geç cevap için özür dilerim, sürekli bilgisayar başında bulunamıyorum şu an, mazur görün.

Mutandan kastım şu an bir ucubeyede neden çevrilmemiş olmamız şimdiki güzel halimize nasıl isabet ettirmiş.Kendi düşünceleriniz bile belkiler üzerine kurulu zaten.Yeterki Allahı kabul etmeyeyim belki şöyle belki böyle belki belki...

 

[Özgür Şener]

Cevap: Stephen Hawking "Tanrıya gerek kalmadı"

ne yazıyor?Anlamak istediğin gibi anlıyor olmayasın?

Metin kardeş 2 saat önce yazdığım mesajlar alıntılayıp alıntılayıp durma yav yokum sorular sormuşsun filan maç izliyordum aga

 

[Kıvanç DOĞAN]

Cevap: Stephen Hawking "Tanrıya gerek kalmadı"

Metin kardeş 2 saat önce yazdığım mesajlar alıntılayıp alıntılayıp durma yav yokum sorular sormuşsun filan maç izliyordum aga

İzle yahu gördüğün zaman cevaplarsın kaçmıyoruzya bi yere buralardayız yani.

 

[Barkın Niklas Özer]

Cevap: Stephen Hawking "Tanrıya gerek kalmadı"



Sizin o bahsettiğiniz hastalıklar insanlarda da, çoğu türde de mevcut. Genetik bozukluklar, hatalı modifikasyonlar...



Şu anki halimiz güzel derken? Neye göre, kime göre? İnsan türü (homo) yaklaşık 3 milyon yıldır bir evrilme sürecinde, siz reddetseniz de bilimum kanıtı var ulaşması kolay olan. Evrimde "mükemmel yapı" yoktur, sürekli bir devinim içindedir canlılık. Değişen dengelere ayak uydurmak için sürekli bir değişim içinde olmalıdır. Hiçbir tür şu an evrilmesini tamamlamamıştır, tamamlamayacaktır. Sizin dediğiniz o "güzel hal" bence pek bir soyut oldu.



Gayet güzel giderken bu tartışma, o son cümleniz beni iyice soğuttu açıkçası. Ben uğraşarak size cevap vermeye çalışıyorum, siz ise aşağılar bir tavır içerisindesiniz. Pek yakıştıramadım. Belkiler üzerine kurulu değil düşüncelerim, kanıtlar üzerine. Belkiler, sadece teorilere destek olan mantık çerçevesinde ortaya atılmış düşüncelerdir, ben de bazılarını kendime yakın görür, bazılarını görmem. Somut kanıt var yeteri kadar. İsteyen inanır, isteyen inanmaz bunlara, saygım sonsuz. Ama kendi çapımda bilimin içinde aktif olarak bulunmaya çalışan bir şahıs olarak, laflarımı "belki"lere çekmenizi pek hoş bulmadığımı söylemek zorundayım.

 

[Emre Saykal]

Cevap: Stephen Hawking "Tanrıya gerek kalmadı"

forumda tartışma adabı olarak epey bi ilerleme var son örneğide bu, birbirimizi kırmadanda tartışabiliyormuşuz demek ki , zaten neden kıralımki, herkes inandığını yine yaşayacak sonuçta, 30 küsür sayfadır herşey yolunda gidiyor bence, arada çıkıyor gerginliğe sebep olacak mesajlar ama onlarda editleniyor zaten, kendi adıma çok doyurucu bir tartışma oldu eğer hep böyle düzgün ilerleyecekse beyin fırtınalarına devam edebiliriz.

Herkes bildiği yere yorum yapıp, fikir alışverinde bulunduğu zaman hiç bir sorun çıkmaz bu topikte olduğu gibi. Hakaretin ve küfürün ilk nedeni bilmemezlikten, söyleyecek birşey bulamıyor ve ediyorlardı. Ama şuan konu hakkında fikri olmayan birisi olmadığı için gayet seviye iyi şekilde gidiyor. Umarım sadece bu konuyla sabit kalmaz, her yerde aynı saygı çerçevesinde devam ederiz forum olarak.

 

[Kıvanç DOĞAN]

Cevap: Stephen Hawking "Tanrıya gerek kalmadı"

Sizin o bahsettiğiniz hastalıklar insanlarda da, çoğu türde de mevcut. Genetik bozukluklar, hatalı modifikasyonlar...



Şu anki halimiz güzel derken? Neye göre, kime göre? İnsan türü (homo) yaklaşık 3 milyon yıldır bir evrilme sürecinde, siz reddetseniz de bilimum kanıtı var ulaşması kolay olan. Evrimde "mükemmel yapı" yoktur, sürekli bir devinim içindedir canlılık. Değişen dengelere ayak uydurmak için sürekli bir değişim içinde olmalıdır. Hiçbir tür şu an evrilmesini tamamlamamıştır, tamamlamayacaktır. Sizin dediğiniz o "güzel hal" bence pek bir soyut oldu.



Gayet güzel giderken bu tartışma, o son cümleniz beni iyice soğuttu açıkçası. Ben uğraşarak size cevap vermeye çalışıyorum, siz ise aşağılar bir tavır içerisindesiniz. Pek yakıştıramadım. Belkiler üzerine kurulu değil düşüncelerim, kanıtlar üzerine. Belkiler, sadece teorilere destek olan mantık çerçevesinde ortaya atılmış düşüncelerdir, ben de bazılarını kendime yakın görür, bazılarını görmem. Somut kanıt var yeteri kadar. İsteyen inanır, isteyen inanmaz bunlara, saygım sonsuz. Ama kendi çapımda bilimin içinde aktif olarak bulunmaya çalışan bir şahıs olarak, laflarımı "belki"lere çekmenizi pek hoş bulmadığımı söylemek zorundayım.

Değişen dengelere mi?Yani dengeleri kendi değiştirmiyor onamı ayak uyduruyor?



Hiç bir tür yani insanlarda evrilme bitmemişdir diyorsunuz yani şu anki görünümümüzde değişimlermi olacak daha.Aman Allahım ucubeyemi dönüşeceğiz yoksa?

 

[Özgür Şener]

Cevap: Stephen Hawking "Tanrıya gerek kalmadı"

İzle yahu gördüğün zaman cevaplarsın kaçmıyoruzya bi yere buralardayız yani.

Hayır abi unutuyorum neye cevap verdiğimi

 

[Kadir Safa KARAKAŞ]

Cevap: Stephen Hawking "Tanrıya gerek kalmadı"



Allah'ın bizi bu dünyaya göndermesinin bir amacı vardır, o da imtihan. Hayri, neden yüzünü göstermiyor diyor Allah. Eğer gösterseydi, herkes inanırdı zaten. Bunun adı da imtihan olmazdı o zaman. İnsan aklını bularak ulaşacak Allah'a, ya da başka inançlara yönelecek.

 

[Uğur Doğan]

Cevap: Stephen Hawking "Tanrıya gerek kalmadı"

İslamiyeti yaşayamayan veya İslamdan uzaklaşan arkadaşlar acaba ömürlerinde Kuranı kerimi hem arapça hem türkçe olarak baştan sona okudular mı acaba ? Bazı Ne kadar Bilimsel olduğu tartışılan zırvalıklar yerine açıp Kuranı Kerimi okumak bin kere faydalıdır.Özellikle Kuranı Kerimi Arapça okuyanların Kuranı Kerim'in Mükemmeliğine hayran kalmaması imkansızdır.

Valla ben TÜRKÇE okuyorum.Bunun için arapçada öğrenmem.Giderim ingilizce filan öğrenirim,daha geçerli dil.

 

[Kıvanç DOĞAN]

Cevap: Stephen Hawking "Tanrıya gerek kalmadı"

Allah'ın bizi bu dünyaya göndermesinin bir amacı vardır, o da imtihan. Hayri, neden yüzünü göstermiyor diyor Allah. Eğer gösterseydi, herkes inanırdı zaten. Bunun adı da imtihan olmazdı o zaman. İnsan aklını bularak ulaşacak Allah'a, ya da başka inançlara yönelecek.

Hayriye Allah hidayet versin bir boşlukda olmalı bence zor bir durum.

 

[Barkın Niklas Özer]

Cevap: Stephen Hawking "Tanrıya gerek kalmadı"



Merak etmeyin, bizler görmeyiz. 3 milyon yılda demiştim bu evrilme süreci, siz bu şekildeyken çocuklarınız başka olmayacak. Çok yavaş olur bu değişimler. Ucubeden kastınız nedir? Evrimin neler getireceğini kestirmek zor, ama görünüşe göre "kullanılmayan organ körelir" kuramı etkinliğini koruyacak. Eskiden çok daha güçlü, ancak mental yapıda zayıf olan insanlık, fiziksel güç yerine beynini kullanmayı seçti. Bu yolda devam edeceğimiz kesin gibi, bu da demek oluyor ki insanlar fiziksel olarak güçsüzleşmeye devam edecek ama zeka seviyesi de o oranda yükselecek. 3. kol, 3. bacak norm haline gelir mi bilmem



"Değişen denge"lerden kastım, bitmeyen devinimdir. Canlılar doğayı, doğa da canlıları değiştirmeye devam ediyor, edecektir de. Evren daha büyük resimdir, henüz evrende kaydadeğer fark yaratacak kadar ilerleyebilmiş değiliz, gelecekte neler olacağı bilinmez. Belki çok uzak bir gezegende, evrenin dengelerinde daha çok aktif rol alan canlı formlar vardır...

 

[Kadir Safa KARAKAŞ]

Cevap: Stephen Hawking "Tanrıya gerek kalmadı"

Valla ben TÜRKÇE okuyorum.Bunun için arapçada öğrenmem.Giderim ingilizce filan öğrenirim,daha geçerli dil.

Kur'anı okuyabilmek için Arapça öğrenmeye gerek yok. Okunuşunu öğrenmek yeter.

Ancak önemli olan onu kavrayabilmek zaten. Mealini okumakta fayda var.

 

[Misbah Kurtulmuş]

Cevap: Stephen Hawking "Tanrıya gerek kalmadı"

Değişen dengelere mi?Yani dengeleri kendi değiştirmiyor onamı ayak uyduruyor?



Hiç bir tür yani insanlarda evrilme bitmemişdir diyorsunuz yani şu anki görünümümüzde değişimlermi olacak daha.Aman Allahım ucubeyemi dönüşeceğiz yoksa?

Evrime inanmam ama.Öyle evrimleşme 2 günde olacak şey değil.Yani birşeye (ucubeye mesela) dönüşecek olursak milyonlarca yıl sonra dönüşmüş oluruz ki o zamanı düşünüp de dertlenmeye gerek yok.Diğer arkadaş ne diyor bilmiyorum ama bir çok hayvanın milyonlarca yıl öncelerine ait fosillerinin anatomik ve fizyolojik yapısının şuankiyle hemen hemen aynı olması Evrime inanmamak için geçerli bir neden benim için...Elbetteki Evrim sadece İnsanın maymundan gelmesi ve 2 kafatası değildir.Çok geniş bir konu ama Teori olarak kalmaya mahkumdur...

 

[Kadir Safa KARAKAŞ]

Cevap: Stephen Hawking "Tanrıya gerek kalmadı"

Merak etmeyin, bizler görmeyiz. 3 milyon yılda demiştim bu evrilme süreci, siz bu şekildeyken çocuklarınız başka olmayacak. Çok yavaş olur bu değişimler. Ucubeden kastınız nedir? Evrimin neler getireceğini kestirmek zor, ama görünüşe göre "kullanılmayan organ körelir" kuramı etkinliğini koruyacak. Eskiden çok daha güçlü, ancak mental yapıda zayıf olan insanlık, fiziksel güç yerine beynini kullanmayı seçti. Bu yolda devam edeceğimiz kesin gibi, bu da demek oluyor ki insanlar fiziksel olarak güçsüzleşmeye devam edecek ama zeka seviyesi de o oranda yükselecek. 3. kol, 3. bacak norm haline gelir mi bilmem



"Değişen denge"lerden kastım, bitmeyen devinimdir. Canlılar doğayı, doğa da canlıları değiştirmeye devam ediyor, edecektir de. Evren daha büyük resimdir, henüz evrende kaydadeğer fark yaratacak kadar ilerleyebilmiş değiliz, gelecekte neler olacağı bilinmez. Belki çok uzak bir gezegende, evrenin dengelerinde daha çok aktif rol alan canlı formlar vardır...

İnsanlar mental olarak güçlenip, fiziksel olarak zayıflayacaksa fare kadar olur artık ilerde senin anlayışına göre.

 

[Uğur Doğan]

Cevap: Stephen Hawking "Tanrıya gerek kalmadı"

Kur'anı okuyabilmek için Arapça öğrenmeye gerek yok. Okunuşunu öğrenmek yeter.

Ancak önemli olan onu kavrayabilmek zaten. Mealini okumakta fayda var.

Aynen hacı.Yan komşumuz var.Kadının okuma yazması yok bildiğin yok yani.50 yaşında.Arapça öğrenmeye gidiyo.Allah akıl fikir versin.

 

[Kıvanç DOĞAN]

Cevap: Stephen Hawking "Tanrıya gerek kalmadı"

Merak etmeyin, bizler görmeyiz. 3 milyon yılda demiştim bu evrilme süreci, siz bu şekildeyken çocuklarınız başka olmayacak. Çok yavaş olur bu değişimler. Ucubeden kastınız nedir? Evrimin neler getireceğini kestirmek zor, ama görünüşe göre "kullanılmayan organ körelir" kuramı etkinliğini koruyacak. Eskiden çok daha güçlü, ancak mental yapıda zayıf olan insanlık, fiziksel güç yerine beynini kullanmayı seçti. Bu yolda devam edeceğimiz kesin gibi, bu da demek oluyor ki insanlar fiziksel olarak güçsüzleşmeye devam edecek ama zeka seviyesi de o oranda yükselecek. 3. kol, 3. bacak norm haline gelir mi bilmem



"Değişen denge"lerden kastım, bitmeyen devinimdir. Canlılar doğayı, doğa da canlıları değiştirmeye devam ediyor, edecektir de. Evren daha büyük resimdir, henüz evrende kaydadeğer fark yaratacak kadar ilerleyebilmiş değiliz, gelecekte neler olacağı bilinmez. Belki çok uzak bir gezegende, evrenin dengelerinde daha çok aktif rol alan canlı formlar vardır...

Peki tüm bu olup bitenlerin esprisi ne?